Jeyamohan

[P_R]

Gaya, Dharmasthala and Hindutva

Interesting post by Jeyamohan http://www.jeyamohan.in/?p=25827

One can't help but think of Babri Masjid. Hindutva folks keep harping that Muslims failed to be generous about something of sentimental importance to Hindus. But check out the story of story Gaya. There is a striking resemblance in some aspects.

Furthermore look at the history of Dharmasthala - apparently a Saivite shrine built by Jains - but today, due to a superficial understanding of history, people are trying to project the Jain leadership of the temple as itself a symbol of Hindu generosity

[P_R]

One interesting writer I say:

எல்லா மதங்களிலும் அடிப்படைவாதத்துக்கு எதிரான பெரும் சக்தியாக நிலைகொள்வது பழைமைவாதமே என்ற் அப்பட்டமான உண்மை நம் முன் உள்ளது. அதைப்புரிந்துகொள்ளாமல் நம்மால் இந்தியச்சூழலை மதிப்பிடவே முடியாது. அடிப்படைவாதிகளுக்கும் பழைமைவாதிகளுக்கும் இடையே உள்ள வேறுபாட்டை வகுத்துக்கொள்ளாமல் இருவரையும் ஒரேதரப்பாக எண்ணிக்கொள்வதன் மூலம் நாம் அடிப்படைவாதத்தின் எதிர்த்தரப்பாக மட்டுமே செயல்பட்டாகவேண்டிய பழைமைவாதத்தை அடிப்படைவாதம் நோக்கி தள்ளிக்கொண்டிருக்கிறோம்.

அடிப்படைவாதம் என்பது என்ன? அதை எப்படி வரையறை செய்திருக்கிறோம்? போகிற போக்கில் எல்லாவகையான முத்திரைகளையும் அதன்மேல் குத்தி அதை ஒருவகை பேய்பிசாசாக உருவகம் செய்து கொள்வதற்குப் பதிலாக அதன் வரலாற்றையும் அதன் அடிப்படை இயல்பையும் நாம் விளக்கிக் கொண்டிருக்கிறோமா?

மரபான ஆசாரங்களையும் நம்பிக்கைகளையும் மாறாமல் அப்படியே பிடித்துக்கொண்டிருப்பது பழைமைவாதம். ஆனால் பழைமைவாதத்துக்கு முக்கியமான சில எல்லைகள் உண்டு. முதன்மையாகச் சொல்லப்படண்டியது அது நெடுங்காலமாக நீடித்துவரக்கூடிய ஒன்று என்பதுதான். ஆகவே அது நடைமுறைச் சமரசத்துக்கு உள்ளாகியே தீரவேண்டும். ஏனென்றால் மக்கள்திரளை பொறுத்தவரை எந்த கொள்கையை விடவும் பெரியது உயிர்வாழ்தல்தான். ஆகவே ஓடைக்கரை பாறை போல காலத்தால் அரித்து மென்மையாக ஆக்கப்பட்ட நம்பிக்கைகளும் ஆசாரங்களுமே பழைமைவாதத்தில் நீடிக்கமுடியும். அங்கே எந்த கொள்கையும் நடைமுறை சமரசத்துக்கு உட்பட்டதாகவே இருக்கும்.

More here: http://www.gandhitoday.in/2012/03/5.html

பழைமைவாதத்தின் இயல்பு இதுவே. அது இயந்திரத்தனமான ஒரு நீட்சியாகவே சமூகத்தில் உள்ளது. நடைமுறைத்தேவை அழுத்தும்போது மாறுகிறது.

ஆனால் அடிப்படைவாதம் அப்படி அல்ல. அது ஒருவர் தனக்கென வரித்துக்கொண்ட கருத்தியல் தரப்பு. அவர் அதற்கான எல்லா தர்க்கங்களையும் உருவாக்கிக் கொண்டிருக்கிற்றார். எந்த நடைமுறைக் கட்டாயத்துக்காகவும் அவர் தன்னுடைய கொள்கையை விட்டுக்கொடுக்கப் போவதில்லை.

உலகின் மிகப்பெரிய அடிப்படைவாதிகள் எவருமே ஆழமான மத நம்பிக்கை கொண்டவர்கள் அல்ல. முகமது அலி ஜின்னாவாக இருந்தாலும் சரி பின் லேடனாக இருந்தாலும் சரி. சாவர்க்கராக இருந்தாலும் சரி லால் கிருஷ்ண அத்வானியாக இருந்தாலும் சரி.

Very seductive writing, so needs to be read with care before taking his conclusions too seriously. Prone to leaps of logic, generalizations and all other tactics.
For instance the point about the modern European identity carrying the seeds of cultural-nationalism, seems a bit farfetched to me. And why can't historicism, cultural-nationalism be necessarily 'imported' into the Orient. Why can't that too be a natural development?

He later clarifies he doesn't think there was an intentional divisiveness that the West seeded into the East. But it was more like something that was absorbed by exposure. I am not sure I have heard him say this, this explicitly ever

While he seems to have a point when talking about the overlap in attitude between the fundamentalist and the reformist - so much so that he even uses the terms synonymously! - he is severely underrating the pace at which the old-world-types were forced to introspect and adapt due to the social pressure - for which a good chunk of credit is due to reform movements.

But one thing for sure is, he presents certain new perspectives, terms of grappling with issues that are novel - or atleast I haven't read them elsewhere.

[P_R]

One interesting writer I say:

எல்லா மதங்களிலும் அடிப்படைவாதத்துக்கு எதிரான பெரும் சக்தியாக நிலைகொள்வது பழைமைவாதமே என்ற் அப்பட்டமான உண்மை நம் முன் உள்ளது. அதைப்புரிந்துகொள்ளாமல் நம்மால் இந்தியச்சூழலை மதிப்பிடவே முடியாது. அடிப்படைவாதிகளுக்கும் பழைமைவாதிகளுக்கும் இடையே உள்ள வேறுபாட்டை வகுத்துக்கொள்ளாமல் இருவரையும் ஒரேதரப்பாக எண்ணிக்கொள்வதன் மூலம் நாம் அடிப்படைவாதத்தின் எதிர்த்தரப்பாக மட்டுமே செயல்பட்டாகவேண்டிய பழைமைவாதத்தை அடிப்படைவாதம் நோக்கி தள்ளிக்கொண்டிருக்கிறோம்.

அடிப்படைவாதம் என்பது என்ன? அதை எப்படி வரையறை செய்திருக்கிறோம்? போகிற போக்கில் எல்லாவகையான முத்திரைகளையும் அதன்மேல் குத்தி அதை ஒருவகை பேய்பிசாசாக உருவகம் செய்து கொள்வதற்குப் பதிலாக அதன் வரலாற்றையும் அதன் அடிப்படை இயல்பையும் நாம் விளக்கிக் கொண்டிருக்கிறோமா?

மரபான ஆசாரங்களையும் நம்பிக்கைகளையும் மாறாமல் அப்படியே பிடித்துக்கொண்டிருப்பது பழைமைவாதம். ஆனால் பழைமைவாதத்துக்கு முக்கியமான சில எல்லைகள் உண்டு. முதன்மையாகச் சொல்லப்படண்டியது அது நெடுங்காலமாக நீடித்துவரக்கூடிய ஒன்று என்பதுதான். ஆகவே அது நடைமுறைச் சமரசத்துக்கு உள்ளாகியே தீரவேண்டும். ஏனென்றால் மக்கள்திரளை பொறுத்தவரை எந்த கொள்கையை விடவும் பெரியது உயிர்வாழ்தல்தான். ஆகவே ஓடைக்கரை பாறை போல காலத்தால் அரித்து மென்மையாக ஆக்கப்பட்ட நம்பிக்கைகளும் ஆசாரங்களுமே பழைமைவாதத்தில் நீடிக்கமுடியும். அங்கே எந்த கொள்கையும் நடைமுறை சமரசத்துக்கு உட்பட்டதாகவே இருக்கும்.

More here: http://www.gandhitoday.in/2012/03/5.html

பழைமைவாதத்தின் இயல்பு இதுவே. அது இயந்திரத்தனமான ஒரு நீட்சியாகவே சமூகத்தில் உள்ளது. நடைமுறைத்தேவை அழுத்தும்போது மாறுகிறது.

ஆனால் அடிப்படைவாதம் அப்படி அல்ல. அது ஒருவர் தனக்கென வரித்துக்கொண்ட கருத்தியல் தரப்பு. அவர் அதற்கான எல்லா தர்க்கங்களையும் உருவாக்கிக் கொண்டிருக்கிற்றார். எந்த நடைமுறைக் கட்டாயத்துக்காகவும் அவர் தன்னுடைய கொள்கையை விட்டுக்கொடுக்கப் போவதில்லை.

உலகின் மிகப்பெரிய அடிப்படைவாதிகள் எவருமே ஆழமான மத நம்பிக்கை கொண்டவர்கள் அல்ல. முகமது அலி ஜின்னாவாக இருந்தாலும் சரி பின் லேடனாக இருந்தாலும் சரி. சாவர்க்கராக இருந்தாலும் சரி லால் கிருஷ்ண அத்வானியாக இருந்தாலும் சரி.

Very seductive writing, so needs to be read with care before taking his conclusions too seriously. Prone to leaps of logic, generalizations and all other tactics.
For instance the point about the modern European identity carrying the seeds of cultural-nationalism, seems a bit farfetched to me. And why can't historicism, cultural-nationalism be necessarily 'imported' into the Orient. Why can't that too be a natural development?

He later clarifies he doesn't think there was an intentional divisiveness that the West seeded into the East. But it was more like something that was absorbed by exposure. I am not sure I have heard him say this, this explicitly ever

While he seems to have a point when talking about the overlap in attitude between the fundamentalist and the reformist - so much so that he even uses the terms synonymously! - he is severely underrating the pace at which the old-world-types were forced to introspect and adapt due to the social pressure - for which a good chunk of credit is due to reform movements.

But one thing for sure is, he presents certain new perspectives, terms of grappling with issues that are novel - or atleast I haven't read them elsewhere.

[venkkiram]

வயதடைதல் - சென்னை எஸ்.ஆர்.எம் பல்கலையில் ஆற்றிய உரை

ரெண்டு துறவறமும் லெச்சணமாய் இல்லறமும்
பண்டு சொன்னவிதம் பாங்காக முடிச்சானே

[venkkiram]

மின்னஞ்சல் அனுப்புவிட்டேன். பதிலளிக்கிறாரா என பொறுத்திருந்து பார்ப்போம்!
-------------------------------------------------------------------
திரு ஜெமோ,

தூக்க நேர்ச்சை கட்டுரையில் கொடுக்கப்பட்ட காணொளியை கண்டேன். பச்சிளம் குழந்தைகள் கதற கதற உயரே கொண்டு செல்வது மூடத்தனத்தின் உச்சம்! "தன்னை வருத்திக்கொண்டு கடவுளின் கோபத்தைக் குறைக்கும் சடங்குகள் இல்லாத மதங்களே உலகில் இல்லை." என்ற சப்பைக்கட்டு வேறு. எந்த மதம் என்றாலும் மூடத்தனம் மூடத்தனம்தானே! ஒன்றுமே அறியாத சிசுக்களை வாட்டுவது அரக்கத்தனம் அல்லவா! சீற்றம் இதுபோன்றவைகளை காணும்போது எழாதா? ஒரு புறத்தில் அறம், ஆன்மீகத்திற்கு பக்கம் பக்கமாக எழுதித்தள்ளும் கை, இதையெல்லாம் கடுமையாக விமர்சனம் செய்யாமல் போறப்போக்கில் பதிவு செய்துவிட்டு நகர்வதேன்?

வாசகன்
வெங்கிராம்.
-------------------------------------------------------------------

[venkkiram]

மின்னஞ்சல் அனுப்புவிட்டேன். பதிலளிக்கிறாரா என பொறுத்திருந்து பார்ப்போம்!
-------------------------------------------------------------------
திரு ஜெமோ,

தூக்க நேர்ச்சை கட்டுரையில் கொடுக்கப்பட்ட காணொளியை கண்டேன். பச்சிளம் குழந்தைகள் கதற கதற உயரே கொண்டு செல்வது மூடத்தனத்தின் உச்சம்! "தன்னை வருத்திக்கொண்டு கடவுளின் கோபத்தைக் குறைக்கும் சடங்குகள் இல்லாத மதங்களே உலகில் இல்லை." என்ற சப்பைக்கட்டு வேறு. எந்த மதம் என்றாலும் மூடத்தனம் மூடத்தனம்தானே! ஒன்றுமே அறியாத சிசுக்களை வாட்டுவது அரக்கத்தனம் அல்லவா! சீற்றம் இதுபோன்றவைகளை காணும்போது எழாதா? ஒரு புறத்தில் அறம், ஆன்மீகத்திற்கு பக்கம் பக்கமாக எழுதித்தள்ளும் கை, இதையெல்லாம் கடுமையாக விமர்சனம் செய்யாமல் போறப்போக்கில் பதிவு செய்துவிட்டு நகர்வதேன்?

வாசகன்
வெங்கிராம்.
-------------------------------------------------------------------

தூக்கம் – கடிதம்

ஆத்தா நான் பாஸாயிட்டேன்!

புரிந்துகொள்ள மாட்டீர்கள் என நினைக்கிறேன்.

P_R!

[jaiganes]

தூக்கம் – கடிதம்

ஆத்தா நான் பாஸாயிட்டேன்!



P_R!

nemba nallaave "ivar dhaan maaplai aanal poatrukkara sattai ennudhilla" ngra maadhiri sollittaar.

[P_R]

வெங்கி, cool down cool down cool down
மதம்/சடங்கு 'னாலே கொஞ்சம் மூடத்தனம் இருக்கத்தான் செய்யும்.
குழந்தைகளுக்கு பயம்காட்ட அப்பா-அம்மாவுக்கு என்ன உரிமை இருக்கு'ன்ற மாதிரி சொன்னீங்க, என்கிட்ட பதில் இல்லை தான். ஆனா எனக்கு இந்த குழந்தைகள் உரிமை'ல எல்லாம் அவ்வளோ நம்பிக்கை இல்லை.

போதுமான அளவு precaution எடுத்துகிட்டா, இதுக்கும் காதுகுத்துக்கும் வித்தியாசம் கம்மி தான், இல்லையா.
உங்க பிரச்சனை precaution பத்தி இல்லைன்னு நினைக்கிறேன். இந்த சடங்கையே ஒழிக்கணும்னு நினைக்கிறீங்க. ரைட்?

காதுகுத்தும்போது கூட தான் குழந்தைக்கு வலிக்கும், அது அலறும். அதைச் செய்ய அப்பா-அம்மா'க்கு என்ன உரிமை இருக்கு? என்ன மூடத்தனம் இது. மொட்டை அடிச்சு குழந்தையின் அழகை எப்படி கெடுக்கலாம். அந்தக் காலத்துல தெய்வகுத்தம் ஆயிரும்னு காட்டிமிராண்டித்தனமா செஞ்சாங்கன்னா, இன்னைக்கு நாம செய்யலாமா. நான்சென்ஸ். படிச்சவன் செய்ற செயலா etc etc.

அறிவுபூர்வமான வாழ்க்கைல ஏதோ ஒண்ணு குறையுதுன்றதுனால தான் மதம்/சடங்கு'ன்னு எல்லாம் ஒண்ணு கண்டுபிடிக்கிறாங்க. அப்புறம் அது அறிவுபூர்வமா இல்லைன்னு சொன்னா எப்படி?

[jaiganes]

i was reminded of an articly by osho on why man needs myths..
romba paguththarinja vengaayam kooda minjaadhunnen

[venkkiram]

i was reminded of an articly by osho on why man needs myths..
romba paguththarinja vengaayam kooda minjaadhunnen

ரொம்பவா? ஜெய்! பகுத்தறிவு என்ற வார்த்தைக்கு பதிலா வேறு என்ன சொல்வது? பகுத்தறிவு எனச் சொன்னாலே எதோ வேற்று கிரக வாசிகள் போல ஒரு பிம்பம் விழுந்து விடுகிறது.