Raaja - comparing 4 decades of musical output

[eagle]

Friends i came up with this idea of analyzing decade wise output of raaja's music (70's 80's,90's and now this 2000). particularly the last 10 years, how it fares when compared to the last 3 decades (the 70's could be much shorter but under GKV his ideas were started appearing from the early 70's, may be someone can throw light on this..)

I would like your thoughts about it. if the topic itself is not worth enough to discuss please go ahead say it so :)

[app_engine]

Comparison of decades? Good idea, go for it!

chinna suggestion - if you modify the name of the thread to reflect that way, there'll be more clarity :-)

[tvsankar]

eagle and app,
sorry to the disturbance.

indha blog parungo.

oru Shaji - ukkarndhu, blog pottu, IR ai patri sollum podhu,

THANNUDIAYA FILED IL , THANNUDIAYA KARUTHAI SONNA IR AI PATRI......

IDHAI PATRI - VIMARSIKA iNDHA shaji ku ENNA ARUGATHAI IRUKIRADHU..............

IR yen matravaralai kurai koora kudadhu?
Idhu dhan en kelvi...........

ipadi oru Shaji IR ai patri blog pottu sonnal,
Nam yen Shajiyai thread pottu thitta kodadhu..

here is the link ....

http://musicshaji.blogspot.com/

[tvsankar]

shaji ai thittuvadharku 2 kaaranam irukiradhu.

Thevai ilamal Ilaiyaraja Fans aiyum vambuku izhuthu irukirar.

ADhanal, avarundiaya karuthaiyum, avaraiyum vimarsika
engaluku thevai vandhu irukiradhu ena ninaikiren.

[tvsankar]

சென்னை திரை இசைக்கலைஞர்கள் சங்கம் ஆஸ்கர் விருது பெற்ற ஏ.ஆர்.ரஹ்மானைப் பாராட்டி நடத்திய விழாவில் இளையராஜா உரை நிகழ்த்தினார். அதில் அவர் பழம்பெரும் இந்தி இசையமைப்பாளர்களான ரோஷன் மற்றும் மதன் மோகனைப் பற்றி ஒரு கதை சொன்னார். "ரோஷனும் மதன் மோகனும் தம் வாழ்நாளில் சந்தித்துக் கொண்டதே இல்லை, ரோஷன் மறைந்தபோது அவருடைய உடலைப்பார்த்து கண்ணீர்விட்டபடி மதன் மோகன் சொன்னது 'இனி யாரோடு நான் போட்டியிடுவேன்?' என்று. அவர்கள் இருவரும் நேரில் சந்தித்ததே இல்லை. ஆனால் தங்களது இசையால் ஒருவக்கொருவர் உரையாடிக்கொண்டிருந்தார்கள்". எதை குறிப்பிடுவதற்க்காக இளையராஜா அம்மேடையில் இதை சொன்னார் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, ஆனால் ஒன்று உறுதியாகத் தெரியும், இந்தச் சம்பவம் உண்மையல்ல!

ரோஷனும் மதன் மோகனும் மிகச்சிறந்த நண்பர்கள். தன்னிடம் மதன் மோகனை அறிமுகப்படுத்தி வைத்தவரே ரோஷன் தான் என்று ஜெயதேவ் குறிப்பிட்டிருக்கிறார். ஜெய்தேவ் அந்த காலகட்டத்தின் இன்னொரு அசாதரணமான இசையமைப்பாளர். இம்மூவரின் நட்பின் ஆழத்தைப்பற்றி அக்டோபர் 2009 உயிர்மையில் வெளியான 'ஜெய்தேவ், தனித்த இசைப்பயணி' என்ற எனது கட்டுரையில் நீங்கள் வாசித்தறியலாம். இளையராஜாவை போன்ற ஒரு மேதை தனக்கு நன்கு அறியாத ஒரு விஷயத்தை ஒரு மாபெரும் மேடையில் எப்படி சொன்னார் என்ற குழப்பத்தில் நான் மூழ்கி இருக்கும்போது இன்னுமொரு சம்பவம் நிகழ்ந்தது. சமீபத்தில் வெளியான அவரது 'பழசிராஜா' சினிமாப் பாடல்களின் தோல்விக்கு காரணம் பாடலாசிரியர் ஓ என் வி குரூப்பின் பாடல்வரிகள் சரியில்லாததே என்று தெரிவித்தார் இளையராஜா!


Ilaiyaravin vaarthaigal - Idhaiyum purindhu
kolla arivu vendum.

nnaum indha pechai kaeten..

Ungaluku puriyamal ezhudhi irukireergal
adhanal indha vilakam...

IR sonnadhu - Isaiyil pottiyaga irundhu vandhom enbadhu dhan..

Thanipatta potti poramai enra arthathil sollavilai.

Nalla ennam irundhal - IR in speech ku
youtube parthu purindhu kollavum.

oru kelvi - Indha Roshan, Madhn MOhan and Jayadev

ivargal pakkathil vaazhudhu vandhavara Neengal......

Yar solli, indha vishayam ellam ungaluku theiryum...
idhil ethanai unmai ena naangal epadi nambuvadhu?
Ungaluku than ella unmaiyum theiryuma...

oruvarqai vimarsikum podhu - kaala kattam,
idam , soozhnilai ellam yosithu vimarsanam
seiya vendum Shaji..

yosika oru moolai vandhu, ezhudha oru arivu
vandhdhargae ipadi oru GARVAM VARUGIRADHA..

Suya Sindhanai and Suya Alasal enru irudhal - ipadi ellam
vimarsika thonadhu.......

konjam arivum. ezhudhum thiranum vandhadharkae
ipadi oru Garvam vandhu Vimarsika thonugiradhae Dear Shaji

Wat about IR? Who is He...

Avar - thannidyai field il, thanku nadandha oru anubavaathil
oruvarudiaya kuraiyai solvadhil enna thavru ????????

andha Malaiyala Kavinyar - ungalidam varutha pattara???
IR enani ipadi solli vittar endru,,.

Avar Yen pesamal irukirar... Avar dhanae kobithu kolla vendum...

Avar yen pesamal irukirar... mudindhal unamaiyai kandu varungal........

[tvsankar]

இதைப் படித்தாலேயே பல இளையராஜா ரசிகர்களுக்கு எரிச்சலும் கோபமும் வரும். ஏன் என்றால் அவர்களைப் பொறுத்தவரை இளையராஜா ஒரு கடவுள். அந்த கடவுள் ஒருபோதும் எந்த விஷயத்திலும் தவறுசெய்ய மாட்டார். அத்தகைய பல இளையராஜா ரசிகர்கள் பழசிராஜா படத்தின் இசை மிக சிறப்பானதென்றும், இளையராஜா சமீபத்தில் இசையமைத்த மற்ற சில மலையாள சினிமாக்களின் இசை அதைவிட சிறப்பானதென்றும் எல்லாம் எனக்கு மின்னஞ்சல் அனுப்புகிறார்கள்.

Sonnalum, solla vittalum, IR is a Music God dhan.
Engaludaiya Unarvai pazhika Neengal Yar Shaji....

About IR

PANATHAIYUM. PEYARAIYUM, MANADHIL VAITHU KONDU,
SANDHARPATHAI MANADHIL KONDU,

INDHA MADHIRI ILLAMAL,

MUGA THUDHI SEIYAMAL,
'
THANNUDIAYA KARUTHAI VELIPADAIYAGA PESUM
INDHA ILAIYARA NICHAYAM ORU ISAI KADAVUL DHAN Shaji.....

[tvsankar]

[tscii:5eee1a09b9]பிறப்பு, இறப்பு, பூப்படைதல், நிச்சயதார்த்தம், திருமணம் என கிராம வாழ்வின் ஒவ்வொரு பருவத்திற்குமான நாட்டுப்புற இசை வெளிப்பாடுகள் இருக்கின்றன. விவசாயம் சார்ந்த உழுதல், விதைத்தல், நாற்று நடுதல் மற்றும் அறுவடைக்காலங்கள், கோயில் விழாக்கள், மதம் சார்ந்த மற்ற பண்டிகைகள் போன்றவற்றில் எல்லாம் இந்த இசைதான் ஓங்கி ஒலிக்கிறது. தங்களின் நம்பிக்கைகளை, அச்சங்களை, எதிர்பார்ப்புகளை, கொண்டாட்டங்களை உடைந்ந குரல்களில் கிராமிய இசைக்கலைஞர்கள் பாடுகிறார்கள். கிராமங்களிலும் வனங்களிலும் கிடைக்கும் விலங்குகளின் தோல், மரம், மூங்கில், கொட்டாங்கச்சி, சுரைக்குடுவை, மண்பானை போன்றவற்றில் எல்லாமிருந்து தங்களின் இசைக்கருவிகளை அவர்கள் உருவாக்கிக்கொள்கிறார்கள். கிராமங்களில் சுற்றித்திரிந்த காலங்களில் சொந்தமாக மூங்கிலில் புல்லாங்குழல்களைச் செய்து அதை வாசிப்பவராக தான் இருந்ததை இளையராஜா பதிவு செய்திருக்கிறார்.

நாட்டுப்புற இசை கிராமங்களில் யாராலும் பயிற்றுவிக்கப்படுவதல்ல. இவ்விசையக் கற்றுக்கொள்ள தங்கள் வாழ்வையே அர்ப்பணிக்கும் மாணவர்களோ கற்றுக்கொடுக்கும் ஆசிரியர்களோ அங்கில்லை. அவர்களின் ஏழ்மை இத்தகைய வசதிகளை அவர்களுக்கு வழங்குவதில்லை. செல்வந்தவர்களின் விவசாய நிலங்களில் அன்றாடம் உழைத்தோ, தங்கள் சிறிய நிலத்தில் கஷ்டப்பட்டு விவசாயம் செய்தோ அல்லது இதர சில்லரை வேலைகள் செய்தோ தமக்கான இரண்டுவேளை உணவைப்பெறும் ஏழை மக்கள்தான் அங்கு நாட்டுப்புற இசைக்கலைஞர்களாகவும் இருக்கிறார்கள்.

இவர்களில் ஒருவரே ராசையா என்ற இயற்பெயர் கொண்ட இளையராஜா. தேனி மாவட்டத்தின் ஒரு கிராமத்தில் மிகவும் ஏழ்மையான குடும்பத்தில் பிறந்த இளையராஜா விவசாய தினக்கூலியாக வேலை பார்த்தவர். எட்டாவது வரையே பள்ளிக்கல்வி பெற்றவர். எவ்வித நோக்கமுமில்லாமல் நாட்டுப்புற இசையை தொடர்ந்து கவனித்துக் கேட்டுக் கற்றுக்கொண்டு, அதன் நுட்பங்களைக் கிரகித்துக் கொண்டவர். அவரின் தாயார் எண்ணற்ற நாட்டுப்புறப்பாடல்களின் சேமிப்புக் கிடங்காக இருந்தவர். சிறுவயதிலிருந்து கேட்டறிந்த அப்பாடல்கள் தான் அவருடைய நுட்பமான இசையுணர்வை வடிவமைத்தது, பின்னற் அவரது இசை ஆளுமையை தீர்மானித்தது. பல்வகைப்பட்ட நாட்டுப்புற இசை வடிவங்களையும் கிராமிய இசையின் உயிரோட்டமான உணர்ச்சிகளையும், இங்கு இசை கேட்கும் அத்தனைபேரின் அறைகளுக்குள்ளும் கொண்டுவந்து சேர்த்த முதல் இந்திய திரையிசையமைப்பாளர் இளையராஜா தான்.

இந்திய நாட்டுப்புற இசை¨யோடு மேற்கத்திய செவ்வியல் இசையை கலந்து என்றும் அழியாத பல பாடல்களை முதலில் உருவாக்கியவர் சலில் சௌதுரி.1940களிலேயே அவர் அதைச் செய்தார். ஆனால் அவரது அரிதான இசை பெரும் வணிக வெற்றிகளை அடையாமல் போயிற்று. கிராமிய இசையுடன் மேற்கத்திய செவ்வியல் இசையை கலந்து இளையராஜா உருவாக்கிய திரைப் பாடல்களோ அவரை தமிழ் சினிமா இசையின் பேரரசனாக எழுபதுகளின் இறுதியிலிருந்து தொண்ணூறுகளின் தொடக்கம் வரை கோலோச்ச வைத்தது.

நாட்டுப்புற இசையைப்போலவே மேற்கத்திய இசையை நோக்கிய தேடுதலும் சிறுவயதிலிருந்தே இளையராஜவிடம் முளைவிட்டிருந்தது. அவரின் குடும்பத்தினர் அப்போது கிறிஸ்துவ மதத்தின் உறுப்பினர்களாக இருந்தார்கள். மேற்கத்திய செவ்வியல் இசை அடிப்படையில் அமைந்த பல கிறிஸ்துவப் பாடல்களை கேட்டு வளர்ந்த அவருக்கு அவ்வடிவத்தை புரிந்துகொள்ள ஒரு வாய்ப்பாக இருந்தது தேவாலய நிகழ்சிகள். பிறகு, சென்னையில் இசையாசிரியர் தன்ராஜ் மாஸ்டர் மேற்கத்திய இசையின் நுட்பமான வேறுபாடுகளையும், சிக்கல்களையும் அவருக்கு பயிற்றுவித்த்தார். செவ்வியல் கிதார் இசையிலும் பியானோ இசையிலும் சிறப்பான தேர்ச்சி பெற்றவராக இளையராஜா விளங்கினார். அவரது பாடல்களில் பியானோ, கிதார் மற்றும் வயலின் குழுவை அவர் பயன்படுத்திய விதம் மேற்கத்திய செவ்வியல் இசையிலும் அவருக்கிருக்கிற ஆழ்ந்த புரிதலுக்கும் புலமைக்கும் சான்றாக இருக்கிறது.

சலில் சௌதுரி உள்ளிட்ட பல்வேறு இசையமைப்பாளர்களிடம் கிதார் மற்றும் காம்போ ஆர்கன் வாசிப்பாளராக பலவருடம் பணியாற்றியது இளையராஜாவுக்கு இசையமைப்பாளர் ஆவதற்குறிய மிகுந்த நம்பிக்கையை அளித்தது. இருநூறுக்கும் மேற்பட்ட கன்னடப் படங்களில் இசையமைப்பாளர் ஜி.கே.வெங்கடேஷிடம் உதவியாளராக பணியாற்றியபோது கிடைத்த படைப்புச் சுதந்திரமும் அவரை முக்கியமான இசையமைப்பாளராக உருவாக்கியதில் பெரும்பங்கு வகித்தது.

நாட்டுப்புற மேற்கத்திய இசைக் கலவையுடன் கர்நாடக செவ்வியல் ராகங்களையும் அதிகளவில் அவர் பாடல்களில் பயன்படுத்தினார். சாதாரண இசை ரசிகர்களும் விரும்பும் வண்ணம் கடினமான ராகங்களை கூட காதுக்கினிய வடிவங்களில் கொடுத்தார் இளையராஜா. சினிமாவுக்கு இசையமைக்கத்தொடங்கிய முதல் ஆண்டிலேயே (1976) நாங்கு படங்களுக்கு இசையமைத்த இளையராஜாவின் படங்களின் எண்ணிக்கை ஒவ்வொரு வருடமும் பல மடங்காகி வளர்ந்து 1992ல் 56 படங்களென்று ஆகாயத்தை தொட்டது. இந்த காலகட்டத்தில் தென்னிந்தியாவின், குறிப்பாக தமிழ்நாட்டின் ஒவ்வொரு மூலை முடுக்குகளிலும் அவரது பாடல்கள் மட்டும் தான் ஒலித்தது.

மலையாளம், தெலுங்கு, கன்னட சினிமாவில் பல படங்களிலும் அவ்வப்போது ஹிந்தியிலுமாக பல வருடங்களாக சினிமா இசையை ஆட்சி செய்தவர் இளையராஜா. சிக்கலான ஆனால் இனிமையான மேற்கத்திய இசை ஒழுங்குகளாலும், நுட்பமானதும் நவீனமானதுமான பேஸ் கிதார் உபயோகத்தாலும் திரைப் பாடல்களின் பின்னணி இசையை ஒரு மறுமலர்ச்சிக்கு உட்படுத்தியவர். அத்தகைய இசையின் வாயிலாக கருவியிசையை விரும்பும் இசை ரசிகர்களுக்கு பல விருந்துகளை படைத்தவர் அவர்.

Ivarai patri ezhudhavae , ithanai pragaraph
thevai pattadha Shaji......

Neengal ezhudhiaya ANUBAVAM - Ela Gramathukaranukum, Gramthu Christian kum
kidaithadhu, kidaithu kondu irukradhu.. Kidaikum...

Vishayam adhuvalla...

adhai , oru ozungana isaiyil koduka
oru IRal Matumae mudiyum...........

Adhanal - Nichayam IR is Great.......

Setril Senthamarai pola - Engal IR.........[/tscii:5eee1a09b9]

[tvsankar]

adutha 3 para avarai patriya isai vimarsanam
ulladhu ulla padi irukiradhu...
idharku bhadhil theva ilai ena ninaikiren.

[tvsankar]

வெற்றியின் சிகரத்தைத் தொட்டபிறகு இளையராஜாவும் விமர்சனத்தை கொஞ்சம்கூட சகித்துக்கொள்ளவில்லை என்றுதான் சொல்லப்படுகிறது.


Indha Ilaiya Rajavai Vimasithadhu yar...
Yar enna sonnalum, sagithu kolla vendiya avasiyam yarukum illai Shaji.

IR paatai kaetkamal, alladhu purindhu kollamal
vimarskum vimarsangalai avar epodhum sagithu
koladhillai...

IR Fans engalidamum dhan..........

[tvsankar]

IR in recent days isai

Neengal kaetkavae ilai ena ninaikiren....

kaetu vittu vimarsika vendum Shaji........

adhu dhan nalla manidhaniku adaiyalam......

[tvsankar]

உதாரணமாக, இளையராஜா பாப் மார்லி, பாப் டிலான் இருவரையும் முற்றிலுமாக நிராகரித்துவிட்டவர். அவர்களை 'குப்பை' என்று குறிப்பிட்டவர். எந்த ஒரு கலைஞனும் விமர்சனத்துக்கு அப்பாற்பட்டவன் அல்ல என்ற முறையில் அவருக்கு விமர்சிக்கும், நிராகரிக்கும் உரிமை இருக்கிறது. ஆனால் தங்களது இசையால் மிகப்பெரும் சமூக மாற்றத்தையும் அத்துடன் முழுமையான இசையின்பத்தையும் வழங்கிய இவ்விருவரின் தகுதியும் இளையராஜாவின் இந்த விமர்சனத்தால் குறைந்துவிடாது. இருவரும் உலகெங்கும் லட்சக்கணக்கான ரசிகர்களையும் விதந்தோதுபவர்களையும் கொண்டிருந்தனர். இந்த நிமிடம் வரை அதிகளவில் விற்பனையாகும் பல இசைத்தொகைகளை கொடுத்த கலைஞர்கள்.

பாப் டிலான் இளையராஜாவை விட இரண்டு வயது மூத்தவர். இன்னும் தனது பாடல்களாலும் இசையாலும் வாழ்ந்துகொண்டிருப்பவர். சமீபமாக டிலானின் பிறந்தநாள் இந்தியாவின் மிஜோராம் மாநிலத்தில் கூட ஒரு மாதம் முழுதும் எவ்வாறு கொண்டாடப்படுகிறது என்று வாசித்தது ஞாபகம் வருகிறது.

தனது முப்பத்தி எட்டாவது வயதில் மறைந்துவிட்ட ரேகே இசை அதிசயம் பாப் மார்லி இளையராஜாவை விட இரண்டு வயது இளையவர். மிகவும் ஏழ்மையான, ஒடுக்கப்பட்ட குடும்பச்சூழலில் பிறந்தவர். இளையராஜாவை விட துயரம் நிறைந்த ஒற் பால்யகாலத்தைக் கழிக்க நேர்ந்தவர். மோட்டார் பழுதுபார்க்குமிடத்தில் உதவியாளராகவும், தெருக்கூட்டுபவராகவும் பணிபுரிந்தவர். ஆனால் இவ்வுலகை விட்டுப் பிரியும் முன் தனது மக்களின் துயரமிக்க வாழ்வினை உயர்த்தும் ஏராளமான பணிகளைச் செய்துவிட்டுச் சென்றவர். உலகநட்சத்திரமாக மாறிய பின்னரும் தன் வேர்களில் இருந்து பிரியாதவர். ஏழைகளுக்கு தடையிலாது உதவிய மனிதர். அவர் இறந்தபோது கிட்டத்தட்ட நாலாயிரம் ஜமைக்க குடும்பங்கள் அவரை நம்பி இருந்தன!
பொதுவான கலை விமரிசன மரபில் இரண்டு தரப்புகள் உள்ளன. ஒருவரின் கலைப்படைப்பை விமர்சிக்கும்போது கலைக்கு அப்பாற்பட்ட அவருடைய தனிப்பட்ட வாழ்க்கையை பொருட்படுத்தத் தேவையில்லை என்பதுதான் ஒன்று. ஒரு கலைஞனின் வாழ்க்கை வழியாக அவனது கலையை, இசையை சென்றடைய முயல்வது தான் இன்னொன்று. Art without heart is futile அதாவது நல்லதோர் இதயம் வெளிப்படாத கலை வீண்போகும் என்பது தான் இந்த விமரிசன மரபின் சாரம். நல்ல உள்ளத்திலிருந்தே நல்ல கலையும் வருகிறது என்ற அந்த தரப்பைத்தான் என் இசைவிமரிசன எழுத்து வழியாக நானும் முன்வைக்க முயல்கிறேன். தாஸ்தாயெவ்ஸ்கி சொன்னதைப் போல, "சிறந்த கலை இவ்வுலகத்தை பாதுகாக் கூடுகும்".

லட்சக்கணக்கான நசுக்கப்பட்ட ஏழை மக்கள் ஒருவேளை உணவுக்காக போராடிக்கொண்டிருக்கையில், ஐம்பது லட்சம் மதிப்புள்ள தங்கப் பாதத்தை கோவில் பிரதிஷ்டைகளுக்கு அணிவிப்பதால் நீங்கள் சிறந்த மனிதர் ஆகிவிடுவீர்களா? லட்சக்கணக்கான பணத்தைக் கொண்டு 12 கோபுரங்கள் இருக்கும் ஒரு கோவிலுக்கு 13ஆவது கோபுரம் ஒன்றை கட்டுவதன் மூலம் நம் சமூகத்தைப் பீடித்திருக்கும் பிரச்சினைகள் தீர்ந்துவிடுமா? அல்லது திருவாசகம், ரமணமாலை போன்ற பக்திப்பாடல்களை கேட்டுக்கொண்டிருப்பது பசியும், வறுமையும் தீர உதவுமா?


oruvarin thanipatta vendudhal seivadhai
vimarsika neengal yar..........

sRirangam kovil - kaetargal.. koduthar...

IR ethanai peruku , enna seidhu kondu irukirar
endru thagaval theiryuma...

theiryamal, edharku indha vimarsanam.....

oru vishayathai patri sollum podhu,
adhai patri muzhu thagavanaliyum petru kondu,
confirm seidhu kondu
blog podanam Shaji...........

[eagle]

என்ன கொடுமை... நான் கூட இவ்வளவு ஆர்வமா 10 reply வந்துருக்கேன்னு பாத்தா... இந்த thread க்கு சம்பந்தமே இல்லாம இருக்கே... உஷா மேடம் நடத்துங்க.. :)

[Sanjeevi]

:lol:

[Sureshs65]

Usha,

Free-a vidunga. Anyone who concludes that you have to be a good man to become a good artist, neither knows history nor art. So why worry about such people? The whole article in a joke and is definitely an article by one who has an agenda. My feeling is that we waste our energy getting upset and angry with such articles and these fellows get some free publicity.

(The joke is that everyone jumps to defend Marley and Bob Dylan, as they are icons in the west. Both of them as artists, don't have the same output that Raja has. Do you think any westerner will jump to defend Illayaraja if someone there were to make a casual comment about him? That is our 'adimai' fate!!! You can praise the westerner in order to push our person down and you can use westerners views to push our person down.)

Anyway, to get back to eagle's topic, while I like this topic, I have to confess that I have not heard a lot of Raja of the 80s and lot of 90s as well, to give a comprehensive view. My personal feeling is that someone like Rajasaranam, who has closely observed the changes in Raja's music in the 90s and in the 2000s will be a good person to kickstart the proceedings. Most of the others are stuck in one decade, mostly 70s and 80s, to give this comprehensive view. Blame it on Raja :D

[tvsankar]

Dear eagle , sabheevi (siricha enna artham,,) and suresh,

Thanks for the responses.

Enaku piditha oru Quote

"My opinions may change. Its not the fact that I am RIGHT"

Idhu dhan Nammudaiya IR.........

[tvsankar]

Dear Moderator,
En karuthukalai solla idam kodutha ungaluku
ennudaiya Nanri......

[tvsankar]

Dear firends,
pl start our discussions about our IR....

[Sanjeevi]

Dear eagle , sabheevi (siricha enna artham,,) and suresh,


Ayyayyo ithukku naan sirikkama irunthiruppEn :omg:

[tvsankar]

sanjeevi,
bayandhukadheenga. just kaeten. tats all. leave it. :D

[app_engine]

One more digression (along with Usha chEchi's, irresistable)

This comedian criticizes Raja for blasting out a couple of new singers who came for auditiion & sang some new MDs' songs.

(முத்து காமிக்ஸ் கதை ஒன்றில் ஒரு கொள்ளையன் அடிக்கும் ஜோக் நினைவுக்கு வந்தது -"செத்துப்போனவன் தான் நல்ல சாட்சிடோய்". அது மாதிரி, சமீபத்தில் வம்புப்பேச்சுகள் எல்லாத்துக்கும் சாட்சி செத்துப்போனவுங்க தான்... இவருக்கு சாட்சி, கஸ்தூரிமான் டைரக்டர் லோகிததாஸ்)

OK, I don't discount that account as baseless, let us take it as 100% credible.

Even then, how can one criticize IR? Here there are, two newcomers, begging for a chance in film field / ladder to popularity, coming to an all-time-great. What songs should they logically sing to impress him / get his approval? i.e. if they want a chance and if they are all that -errrr- humble and respectful?

Either they should sing a couple of great numbers from the 1000's this maestro has composed over decades.

Or, if fearing their mistakes could be found out and hence rejection would result, they should at least pick out some "classics" (krithi / keerthanai etc).

At the minimum, out of sheer respect for the genius in front of them, they should have chosen some works of his predecessors - KVM / MSV / SDB / Devarajan etc.

They chose to DELIBERATELY IRRITATE him by picking some works of his "wannabees", that too some obvious imitations of his works!

What else did they expect in return? IR is a composer and not a "messenger of God" to not blast them and kick them out!

And what to say about this comedian who advises how IR shouldn't have kicked them out but kissed and hugged them (because IR was also wannabee / plagiarist once upon a time)?

End-digression

[Sureshs65]

app_eng,

Everyone, everywhere gives allowance to the fact the every genius has his / her own eccentricities. I guess it is only here that we look for perfection in every sphere. So the concerned creator becomes easy target in some way or the other.

Not only regarding the incident you quoted, for almost everything said in that article there can be and there is a reasonable counter. But what is the point arguing when you know the other side is not in it for any reasonable argument but just for the sensationalism. (Just check out how Shaji twists what Raja said in the PR function and you will known that the whole article has 'agenda' written all over it. )

[app_engine]

You're totally right about the likes of Charu / Shaji etc. They have an agenda / won't change / no amount of reasoning will help them / thoongaRa mAdhiri nadikkiRavanga etc :-)

However, I've also started to like the idea of rebuttals for one reason - just for the benefit of "onlookers".

If not for someone breaking the works of these fellows into pieces, there's possibility that at least some minds can get corrupt by these fellows. Slowly poisoned, to the point that there'll be free flowing criticism - not just of eccentricities of IR but his basic credentials. (Like this article alleges thumbi vA being a lift - even giving some link, there will be 100 other links for every IR song that people adore - and there'll be one generation that'll start believing that all those are real, even without knowing the songs or comparing what stuff is there in those links etc, which will be outrageous).

These onlookers may even look at some "IR praising articles" by the same Shaji and start reasoning - that after all he is a HCF and he cannot be wrong about the lifts!

So, these posts are basically not appeals / arguments to Shaji but expose of him, for the benefit of onlookers :-)

[Rangarajan nambi]

தன்னை ஒரு ரமணமஹரிஷி பக்தர் என்று காட்டிக்கொள்ளூம் இசை ஞானிக்கு இன்னும் ஏன் அந்த விவேகம் வளரவில்லை. தலையை முன்டனம் செய்துகொள்வார்.ஒரு மாபெரும் ஆன்மீகவாதியை போல ஒரு மாயத்தை உருவாக்குவார். ஆனால் அவரிடம் ஒரு சாதாரண மனிதனிடம் உள்ள குணாதிசயங்களே உள்ளன.
மற்றவர்களை மதிக்காத ஒரு பிற்பட்ட குணம் ராசாவுக்கு இன்றும் உள்ளதே !

Nobody is above vimarsanam. Including your I.Raja. All great composers have been subjected to critical analysis and IR is no exception to it.

[Sureshs65]

app_eng,

Precisely the reason why I too try and post some rebuttals once in a while. It is just that I felt Usha was becoming too emotional and didn't want her to lose sleep on Shaji type fellow's article. There is no way other than putting forth our view of things so that some balance is maintained. The only problem is that there is so much 'kuppai' in the net nowadays that reply to each is a tedious thing !! Anyway, let us try and keep the flag flying. I am with you as are many more here :)

[Sureshs65]

And to respect eagle's intention of this thread, we should all take this discussion to the 'IR News' thread?

Rangarajan Nambi: Answer to you in the other thread.

[tvsankar]

தன்னை ஒரு ரமணமஹரிஷி பக்தர் என்று காட்டிக்கொள்ளூம் இசை ஞானிக்கு இன்னும் ஏன் அந்த விவேகம் வளரவில்லை. தலையை முன்டனம் செய்துகொள்வார்.ஒரு மாபெரும் ஆன்மீகவாதியை போல ஒரு மாயத்தை உருவாக்குவார். ஆனால் அவரிடம் ஒரு சாதாரண மனிதனிடம் உள்ள குணாதிசயங்களே உள்ளன.
மற்றவர்களை மதிக்காத ஒரு பிற்பட்ட குணம் ராசாவுக்கு இன்றும் உள்ளதே !

Nobody is above vimarsanam. Including your I.Raja. All great composers have been subjected to critical analysis and IR is no exception to it.

IR in Saamiyar thanam

Idhai patri oru vaarthai

IR Saamiyar thanam kaati kolvadhu - indha ulagil irukum
ketta vishayathil irundhu thanni kaathu kolla....

Adharkaga - IR ai saamiyar madhiri irukirar enbadhal,

1. IR ai Yematralama?

2. Thittalama?

3. Yar enna seidhalaum adangi poga venduma?

- Manidhanin eena gunangaludan, pazhaginal,

ENDHA SAAMIYARUM THITTUVAN.. KATHUVAN........


Keezhtharanamana vaazhkai nadathum nanidhanuku
indha IR ai purindhu kolla mudiyavae mudiyadhu dhan......
Ivargalukuelalm IR bhadhil solla vendiya avasiyam ilai....

[Sureshs65]

Thinking of eagle, I get the image of Sivaji Ganesan. The scenes where he cries and laughs simultaneously. I am sure eagle must be feeling the same after seeing how this thread is developing :lol:

The topic that eagle has chosen is a good one and I would like some of you to put your thoughts in here. The Shajjis and Charus can wait in other threads.

[tvsankar]

Thinking of eagle, I get the image of Sivaji Ganesan. The scenes where he cries and laughs simultaneously. I am sure eagle must be feeling the same after seeing how this thread is developing :lol:

The topic that eagle has chosen is a good one and I would like some of you to put your thoughts in here. The Shajjis and Charus can wait in other threads.

Sorry Suresh,...

adhu enna thread.. link kudungo.

very very very sorry Eagle.

Pl start a New Thread to discuss of our IR's 3 Decades compositions..

[raajarasigan]

[
Pl start a New Thread to discuss of our IR's 3 Decades compositions..
eagle :lol:

appo indha thread titlea maathidunga...

[eagle]

அய்யா ஒரு நாலு வார்த்தை இந்த thread க்கு சம்பந்தமா யாருமே சொல்ல மாட்டீங்களா?
( ஒருவேளை வெளிநாட்டு சதியா இருக்குமோ?...) :cry2:

[tvsankar]

அய்யா ஒரு நாலு வார்த்தை இந்த thread க்கு சம்பந்தமா யாருமே சொல்ல மாட்டீங்களா?
( ஒருவேளை வெளிநாட்டு சதியா இருக்குமோ?...) :cry2:

eagle,
dont worry. ellam ennala dhan...

peirya aalunga ellam irukeenga. ezhudhuveenga nu edhir parthen.


yarum start pannalai.

naan start panren...

[tvsankar]

Raaja - comparing 4 decades of musical output

Idhanae topic....

first - 4 decades - compare to Film style and IR nu start pannalam.....

First Decade....

.will discuss about the Direction and the actors....

IR in INSTRUMENTATION........

[tvsankar]

IR in First Decade

pl start your anlysis friends...

[Sureshs65]

அய்யா ஒரு நாலு வார்த்தை இந்த thread க்கு சம்பந்தமா யாருமே சொல்ல மாட்டீங்களா?
( ஒருவேளை வெளிநாட்டு சதியா இருக்குமோ?...) :cry2:

eagle,

In Vadivelu style, "eagle, Don't cry ya. After all only 3 or 4 pages destroyed, no? Cool down, cool down' :D

Anyway, here is my effort to get the thread back on track. What I am going to write is not well researched one and hence please feel free to correct me or contradict me.

The first 5 to 6 yrs (1976 to 1981/82) timeframe: I would very broadly categorize this era as the era of innocence. Almost all the hit songs of those times had a certain innocence. Very difficult to put a finger to this but that is the feeling that I generally get when I listen to 'kuyile kavikuyile', 'sendhoora poove', 'chinna kannan azhaikiran', 'kovil mani osai', 'poovasam poo', 'chitira sevvanam' and many other songs of this era. Melody was predominant and ragas were used in ways that were quite different from what was done earlier. This innocence and preponderance of melody has tied a lot of fans to this particular era and many still consider this as Raja's peak. Our own Plum once wrote that it was difficult for him to come out of the 70s Raja and listen to anything else. The most addictive phase for many who grew up then.

1982 - 1992 : This was the era when the orchestrations started getting more elaborate, more and more experiments were being done and was also the time when music got bifurcated more clearly towards the urban and rural audience. Directors like Maniratnam and Balu Mahendra represented the urban part while Bharathiraja and his shisyas represented the rural side. The urban films had a different type of experimentation based on the synthesizer, rhythm pads etc while the rural side had experimentation in terms of how the western motifs were woven into a predominantly rural melody. Directors like Balachander probably represent a fast fading world where such a divide did not exist. So Balachander's movies had music which was a throwback to the earlier times(with some exceptions like Punnagai Mannan.) Movies had music as their subject (vadivelu: namma padam our musical subject da, puriyala) and this was due to the presence of Raja. 'Sindhu Bhairavi', 'Rudra Veena', 'Sagara Sangamam' (technically a dance based movie) and others. Raja was at his experimental best in this era and produced two instrumental albums, HTNI and NBW.

1993 - 2000 : The after effects of Rahman phenomenon were felt and the trend changed. Initially Raja's music was following the same path. Slowly (and probably reluctantly) Raja switched over to the synthesizer. The success was not immediate and nor was it phenomenal. 'Kadhalukku Mariyadai' was probably the first hit movie with the new sound of Raja. Some of the tunes became less complex, the synthesizer was used heavily and newer voices were being heard. Still Raja maintained his own aesthetics refusing to toe the popular line and kept constantly experimenting in his own way. His fans were not too happy both because the sound had changed and the equation has changed. Those were tough times for the fans as Raja lost many of the bigger banner and directors. Even in those times there were some absolute gems. An example would be 'Avatharam'. It never reached the top of the charts but today if you compare it with the film (whichever one it was) which topped the charts, you will probably be wondering as to what happened to people's taste in those days. There were quite a few good soundtracks like 'Raman Abdullah', which got blown away in the Rahman whirlwind of those times.

This was also the time that Raja was creating absolute magic in Malayalam. Some of the biggest movies of his career happened at this point in time. The first was 'Kaalapani.' The music was outstanding and I can swear that no one else would have given a score like this. Then came 'Guru', the movie every Raja lover swears has no equal in Indian Film Music history. Along with these movies came movies like 'Oru Yathra Mozhi', 'Friends', 'Kochu Kochu Santhoshangal' etc. making this an outstanding decade for Raja in Malayalam.

In essence, there was a definite impact in terms of market loss after 1992 but taking the best films that happened during those times into account, it is clear that Raja's music did not diminish and whenever called to deliver for big movies, he did it in grand style.

My hands are paining me now :( I will let someone take up the 21st century.

As I said, these are just impressions and not well researched post. So please correct me wherever I am wrong and give your own views on this subject. It is a very nice subject needing some serious attention.

[tvsankar]

suresh,
thanks for the research.l

am just comparing

Annakili uNna thedudhae - Unnai enaku thandhadharu....

Annakili unnai thedudhae - Andraiya Gramathu heroine in love song...

Unnai enaku - 2010 in, Gramathu Heroine in love song.......

wat a Different.....

IR always stands for period and the Perfect Culture.
He always cares about the Lyrics.

Kalangama kaathirukaen kai pidika varuvaaro...

konjam ava nambikaiyudan and konjam kavalaiyum irukum.....

But now,
Mookuthiyin velichathilae
raathiriyil vizhithirundhen
Unnidathil sera than
serthu vaithen ennai than....

Enna oru confident ana love, theermanam about her Love - becoz she is 2010 Heroine...

Lyrics la theiryum - Herione ai patri.
Culture patri........

Tunes sollum Matra Anaithiayum........

[Bala (Karthik)]

( ஒருவேளை வெளிநாட்டு சதியா இருக்குமோ?...) :cry2:
Irresistible digression, sorry!:
:rotfl3: Vaazhga soonapaana, avaradhu cult :thumbsup:

[eagle]

Thanks Suresh... finally you took the initiative and came up with good analysis i agree with most of your observations.

Of the early ilayaraja period i too feel the same way as plum i get simply intoxicated by listening to the songs of 70's and early 80's even today. its a combination of nostalgia and great music. in fact i would say looking back those years his songs were the most creative and out of the world experience i got free of cost :)

To the innocent aspect you could also say that his heart ruled more than his mind in those period. Its my observation that most the songs of those times ends abruptly. the kind of sophisticated approach you find in the middle of 80's and thereafter were clearly absent. his music was like a uncontrollable river before he begins channelize his creative flow almost to the point of training our minds as to how to receive his songs. its no wonder if you are a ilayaraja fan you begin to look certain aspects in all the music you listen to and coming back to him always for shelter.

will share my thoughts on later periods soon. As suresh disclaimer suggest i also insist that these are personal observations. I invite people to share their thoughts on personal level or approach it from purely technical aspect that i believe will be interesting.

[jaiganes]

[tscii:c16976f610]ராஜாவின் தசாப்தங்களை நினைவு கூர்வது, 70களில் பிறந்த எனக்கு என் வாழ்வையே திரும்பிப்பார்க்கச்சொன்னது போல் உள்ளது. என் வாழ்வின் சிறந்த தசாப்தம் எது என்று என்னை இப்போது கேட்டால், தயங்காமல் நான் கவலைகள் ஏதும் இல்லாமல் இயல்பாய் இருந்த முதல் பத்து ஆண்டுகள் என்று சொல்வேன். அதைப்போலவே, ராசப்புவின் முதல் பத்தாண்டுகள் எந்த எதிர்பார்ப்பும் இல்லாமல் ஒரு இசை அமைப்பாளராக வெற்றி அடைந்தால்போதும் என்ற மன நிலையில் அவர் இசை அமைத்த முதல் பத்து வருடங்கள் முத்தானவை. இனியவை, அடுத்த பத்து ஆண்டுகள் சராசரி சலித்துப்போய், தன் கலையின் ஆழத்தையும், இசையின் உலகப்பரப்பையும் தேடித்தெளிந்த பத்து ஆண்டுகள் - இவற்றில் ‘புதுமையாய்’ ஏதாவது செய்தே ஆக வேண்டும் என்கின்ற நோக்கம் எல்லாப் படைப்புகளிலும் தெரியும், ஆனால் சிற்பிக்கு கோயில் தேவை என்பது போல், திரை இசையமைப்பாளனுக்கு தீனி போட திரைப்படங்கள் அமையாத பத்தாண்டுகளின் தொடக்கம் இது. இதை ஈடு கட்டும் விதமாக பிற மொழிகள் ராஜஸ்வரங்களுக்கு சிவப்புக்கம்பளம் விரித்த பத்தாண்டுகளும் இதுவே. சாதாரண ரசிகனுக்கு சிறந்த பாடல் என்றாலே இளையராஜா இசையமைத்த பாடலே என்னும் எண்ணம் கோலோச்சிய காலம் இது. அடுத்த பத்தாண்டு அனைத்து இசை மரபுகளும் ஒன்றே என்ற புரிதலுடன் சாமான்யனும் அதை உணரும் வண்ணம், குறிப்பிட்ட கூட்டத்தின் கேளிக்கைக்கு மட்டுமே உட்பட்டிருந்த இசை மரபுகளின் சங்கம இசையை பொது மன்றினில் உலவவிட்டு நிறுவிய பத்தாண்டு. இந்த புரிதலின் பின் இசையில் புதுமை என்று எதுவும் இல்லை என்கின்ற சலிப்பும் இயந்திர ஒலி இசையை பின்னுக்குத்தள்ளுமோ என்னும் உலக மயமான பயமும் கலந்த குழப்ப ஆண்டுகள் அடுத்த பத்து. மீண்ட பத்தை நாம் இன்று அனுபவிக்கின்றோம். இனி வரும் பத்துகளில் இயந்திரம் இறைவனுக்குப்பணிந்து இயற்றப்போகும் இசையை எதிர்பார்த்து நானும் என்னுடன் சேர்ந்து இன்னும் பலரும்....[/tscii:c16976f610]

[Sureshs65]

Hmm. That is a nice observation. Heart ruling the head during that period.

The level of sophistication did increase in the later years but what is very important is that Raja kept the soul alive. The basic emotion that the song was to convey, was always conveyed immaculately. Generally when things become more and more structured, the chances of losing out on the 'soul' becomes more real. Somehow Raja managed to keep the emotional quotient at the same level, whatever be the nature of his experimentation. After you appreciate all the nuances of oratorio and the amazing instrumentation, what stays back with you of 'Tiruvasagam' is the emotion. The way you are moved as soon as you hear 'polla vinayen' is much beyond all the technical wizardry. This is one aspect of Raja which has not changed at all. (BTW, that would be a good thread as well. As Raja changed his music, what was it that he kept the same?)

[Bala (Karthik)]

After you appreciate all the nuances of oratorio and the amazing instrumentation, what stays back with you of 'Tiruvasagam' is the emotion. The way you are moved as soon as you hear 'polla vinayen' is much beyond all the technical wizardry. This is one aspect of Raja which has not changed at all
:thumbsup:

[eagle]

jaiganes நல்ல அவதானிப்பு முக்கியமாக இனி வரும் பத்தாண்டுகளை பற்றிய உங்களின் என்னத்தை நானும் பகிர்ந்து கொள்கிறேன். ஏற்கனவே பலமுறை சொல்லியிருந்தாலும் மறுபடியும் சொல்ல தோன்றும் ஒரு விஷயம் ராஜா பிரேம் ரமேஷ் சந்திப்பில் கூறியிருந்தது போல பேரிசை வடிவங்களை நோக்கி அவர் செல்ல வேண்டிய தருணம் இதுவாகும். நிச்சயமாக அவருக்கு மேலை நாடுகளில் ஒரு நல்ல வரவேற்பு இருக்கும் என்று நினைக்கிறேன். திரை இசையை பொறுத்தவரை அவர் இனிமேல் செய்யக்கூடியது என்று எதுவும் இல்லை நல்ல இசைக்கு வாய்ப்புள்ள படங்களை ஒப்புக்கொண்டு மற்ற வேறு வகையான முயற்சிகளை செய்ய வேண்டிய நேரம். ஷாஜி மேல் எவ்வளவு விமர்சனம் இருந்தாலும் " நம் காலத்தில் உலகிலேயே சிறந்த இசை அமைப்பாளராக வருவதற்கான தகுதி அவரிடம் மட்டுமே இருந்தது" என்ற கூற்று உண்மை... நான் வேறுபாடும் புள்ளி இன்னும் அவருக்கு அந்த திறமையும் தகுதியும் இருக்கிறது ஷாஜியை போல அவரின் கற்பனை வறண்டு விட்டதாகவோ திறமை மறைந்து விட்டதாகவோ நான் எண்ணவில்லை. HE CAN RAISE THE BAR ANYTIME HE WISHES. அதற்கு கடைசி 10 வருடங்களில் வந்த ஒரு சில படங்களின் பாடல்களே சாட்சி!!

[eagle]

Suresh i could not agree with you more. the heart and head approach is explained by himself once. the technical aspect of a bird flying and emotional response it creates which will be missed by you if you are occupied with only the technicality.

Its my opinion that no one in the entire world combined the two aspects of our brain into a creation better than him. you find either its heavy on emotional side or on the technical side polarizing peoples choice. Its a subject matter which requires a detailed analysis.

Of course he never lost emotional aspect you can simply say his voice is the soul in thiruvasagam.

[Bala (Karthik)]

While on the discussion on Raaja of the 2000's, here is something (https://www.blogger.com/comment.g?blogID=2695260138487406545&postID=5209776086643836535) which is strikingly close to my own thoughts on the subject:


Raaja's output post 2K (or more specifically post 2005) is a highly subjective debate. When his songs are not in regular "Top 10s" anymore, either you can question him or you can question the criteria to get into "Top10". I second Suresh that, there is surely no drop in the quality of melody construction from Raaja. If anything I would actually put my finger on the other half of the song.. i.e., "deliberate" and "not-tuned-to-the-present" way of arranging Rhythm as a factor that's become a dampner (personal opinion again); His electronic Rhythmic tones are somehow not "sounding" like those other loops. The answer is clear for everyone to see from horse's mouth here.

Poor Movie selection, outrageously conspicuous logistical choices both involving him or not(i.e., for audio management, unexplained delays or invisibility of his movies such as nandhalala, Ajantha), Over reliance of Keeravani in his tunes, Obsession to sing more of his own songs as compared to the past, Appalling Lyrics ("Rasathila Uppa Pottupputten" ellam oru lyric! this is in the Karugamani song..), deliberate singers who are rather stale in executing 'hip' songs (as compared to the natural flair of SPB lets say), Absence of solid variation and unexpected surprises in his interludes (which has been a corner stone so far) are some of the factors which I would attribute to the perceived drop in quality by us while the chief factor is also that, when "Nakka Mukka" becomes the topper there is of course no place for Raaja in such a list..
Having said all this, I must point out the other side of Raaja's last few years. Show me another composer who can compose a song like Sabhdamayee or Om Enum pranava (classical), Bagyadha Balegara (Folk), Paa or any of the other ones (For urban/ jazz).. or for that matter the old Acoustic Raaja thats still possible to find in songs like Ninnukori (sunny) or Indha Ulagil (Madhu) or umpteen other songs.. As much as we "feel" a perceived drop in quality, we have also failed to notice the kind of songs we want from him. That is, we are expecting unmusical output from him because that has become a norm even before we realized. This is my opinion as also proven by him in that youtube link.

[jaiganes]

jaiganes நல்ல அவதானிப்பு முக்கியமாக இனி வரும் பத்தாண்டுகளை பற்றிய உங்களின் என்னத்தை நானும் பகிர்ந்து கொள்கிறேன். ஏற்கனவே பலமுறை சொல்லியிருந்தாலும் மறுபடியும் சொல்ல தோன்றும் ஒரு விஷயம் ராஜா பிரேம் ரமேஷ் சந்திப்பில் கூறியிருந்தது போல பேரிசை வடிவங்களை நோக்கி அவர் செல்ல வேண்டிய தருணம் இதுவாகும். நிச்சயமாக அவருக்கு மேலை நாடுகளில் ஒரு நல்ல வரவேற்பு இருக்கும் என்று நினைக்கிறேன். திரை இசையை பொறுத்தவரை அவர் இனிமேல் செய்யக்கூடியது என்று எதுவும் இல்லை நல்ல இசைக்கு வாய்ப்புள்ள படங்களை ஒப்புக்கொண்டு மற்ற வேறு வகையான முயற்சிகளை செய்ய வேண்டிய நேரம். ஷாஜி மேல் எவ்வளவு விமர்சனம் இருந்தாலும் " நம் காலத்தில் உலகிலேயே சிறந்த இசை அமைப்பாளராக வருவதற்கான தகுதி அவரிடம் மட்டுமே இருந்தது" என்ற கூற்று உண்மை... நான் வேறுபாடும் புள்ளி இன்னும் அவருக்கு அந்த திறமையும் தகுதியும் இருக்கிறது ஷாஜியை போல அவரின் கற்பனை வறண்டு விட்டதாகவோ திறமை மறைந்து விட்டதாகவோ நான் எண்ணவில்லை. HE CAN RAISE THE BAR ANYTIME HE WISHES. அதற்கு சாட்சியாக கடைசி 10 வருடங்களில் வந்த ஒரு சில படங்களின் பாடல்களே சாட்சி!!
இளையராஜா - கையில் உள்ள திரைப்படைப்பின் ஆழத்தைப்பொருத்து தன் இசை ஆளுமையை மாற்றிக்கொள்கிறார். கையில் நான் கடவுளும் பழசி ராஜாவும் இருந்தால் தன் பரிசோதனைகளையும் கலையுணர்வையும் அவர் கட்டவிழ்க்கத்தவறியதே இல்லை. அதே சமயம், தனி ஒருவனாக அனைத்தையும் செய்ய வேண்டும் என்னும் பாணி இருப்பதால் மேலும் மேலும் இசை வடிவங்களை எழுதிப்பழகித்தான் தன்னைக்கூர்மையாக வைத்திருக்கிறார் என்பது எனக்குக்கூட புலப்படுகிறது.

இசை மேதைகள் கணிதமேதைகளைப்போன்றவர்கள் என்பது எனது கருத்து. 7 ஸ்வரங்கள் மட்டுமே என்று எடுத்துக்கொண்டாலும், அவை சேர்ந்து விலகும் இடங்கள், இவை எண்களும் அவற்றின் கூட்டைப்போல் பல பரிமாணங்களில் விரியக்கூடியதாய் நான் உணர்கிறேன்.

சாதாரண கணிதத்தில் இருந்தே அப்ஸ்ட்ராக்ட் அல்ஜீப்ரா போன்ற அடுத்த கட்ட கணிதம் உதித்ததைப்போல் இசையின் அடுத்த கட்டங்கள் இந்தியாவில் ஏன் உலகத்தில் ஒருவர் மனதில் உருவாகி வெளிவரும் என்று சொன்னால் அது இளையராஜாவிடம் இருந்து தான் என்பது என் எதிர்பார்ப்பு. ஆனால் அதற்குப்பெரும் தடை என்று சொன்னால், அது இசையை நாம் எல்லோரும் அணுகும் முறை தான். அது மாறுமா? வெரும் சப்தங்களின் துல்லியத்தை மட்டுமே முக்கியமாகக்கொள்ளாமல், இசையின் வடிவம் சார்ந்த ரசிப்பு நம்மிடம் அதிகம் நிலை பெற வேண்டும். நம்மில் பெரும்பாலான ரசிகர்கள், இசையை வெரும் ஒரு கைவிசிறியைப்போல கணநேர புழுக்கத்தை விரட்டுவதற்காக பயன்படுத்துகின்றோம். அதை விட்டு இசைக்குரிய மரியாதையை நாம் தந்தால், இசைஞானியை இன்னும் புதிய எல்லைகள் தொட வைக்கலாம்.

[Sureshs65]

Wonderfully put Jai. Couldn't have expressed it better. The barrier for Raja is us. No doubt about that. (Wish I could write like you in Tamil.)

[genesis]

ஷாஜி கிட்டத்தட்ட இளையராஜாவை பற்றின என் கருத்தை தெரிவித்துள்ளார். அவரை புகழ வேண்டிய காரணங்களுக்காக புகழ்ந்து, குறைகைளையும் சுட்டி காட்டியுள்ளார். இந்த கட்டுரையில் 2 - 3 தவறுகள் உள்ளன என்பது உண்மை தான், அனால் அதை காட்டியே முழு கட்டுரையையும் தவறு என்று சொல்வது சரியல்ல. அவர் எதிர் பார்த்த மாதிரியே இளையராஜா பக்தர்களுக்கு இந்த கட்டுரையை படித்தால் கோபம் வருவதில் ஆச்சர்யம் ஒன்றும் இல்லை.

[app_engine]

சரி,

அடுத்தபடியாக, "இளையராசா 'டை' அடித்துத்தன் தலையையும், தாடியையும் அழகு படுத்தாததால், அவருக்கு அழகுணர்ச்சியே இல்லை" என்ற அரிய உண்மையை மற்றொரு ப்ளாகாளர் எழுதுவார். அவருக்கு நாமெல்லாரும் வாழ்த்து மடல் அனுப்பக்கடவோமாக :-)

[venkkiram]

இசை மேதைகள் கணிதமேதைகளைப்போன்றவர்கள் என்பது எனது கருத்து. 7 ஸ்வரங்கள் மட்டுமே என்று எடுத்துக்கொண்டாலும், அவை சேர்ந்து விலகும் இடங்கள், இவை எண்களும் அவற்றின் கூட்டைப்போல் பல பரிமாணங்களில் விரியக்கூடியதாய் நான் உணர்கிறேன்.


சரியான ஒப்பீடு என்று நினைக்கிறேன். வெவ்வேறு இசை வடிவங்களை கணிதத்தில் இருக்கும் ஏகப்பட்ட பிரிவுகளுக்கு ஒப்பிடலாம்.

மிகவும் எளிய உதாரணம் சொல்ல வேண்டு மென்றால், கீழ்க்காணும் ஒரு கணித முடிச்சை எப்படி தீர்க்க முற்படலாம் என்றால் அவரவருக்கு தெரிந்த வழியை தேர்ந்தெடுக்கிறார்கள்.

Simplify (sin2 x)(cos2 x) + cos4 x
( pl read the number 2 as "square" and 4 as "to the power of 4")

Ans :
=> (cos2 x)(sin2 x + cos2 x)

Using a Pythagorean Identity, replace sin2 x + cos2 x with 1.

=> (cos2 x)(1)
=> cos2 x

ராஜா முயற்சி செய்யும் இசை முடிச்சுகள் எல்லாம் மேற்கண்ட கணிதம் போல மிகவும் எளிமையாக இல்லாமல், மிகவும் கடினமான அமைப்பைக் கொண்டது. ராஜா தனது பாடலில் மிகக் கடினமான முடிச்சை ரொம்ப எளிமையாக அவருக்கே தெரிந்த இசைப் புலமையால் அவிழ்த்துக் காட்டுகிறார். நீங்கள் சொல்வது போல, ராஜாவிற்கு இருக்கும் இசை மீதான ஆழ்ந்த ஈடுபாட்டின் விளைவு தான் நம் முன் சிதறிக் கிடக்கும் ஆயிரக் கணக்கான பாடல்கள், இசை வடிவங்கள்.

ஒவ்வொரு கலையும் எப்போது ஆழமாகவும், அகலாமாகவும் பலதரப்பட்ட பரிமாணங்களில் விரிவடைய வேண்டும் என்றால், அந்தக் கலை பற்றிய அடிப்படை அறிவு மக்களுக்கு தெரிந்தாக வேண்டும். உதாரணம் கர்நாடக இசை. கொஞ்சமே கொஞ்சமாக கூட்டம் வந்தாலும், சபாவில் இசைக்கப்படும் பாடலை தொண்ணூரு சதவீத மக்கள் இசை அறிவோடு அனுபவிக்கிறார்கள். டிசம்பர் மாதங்களில் வரும் பத்திரிக்கைகளில் விமர்சகர்களும் சபாக்களில் நடந்த நிகழ்ச்சிகளை ரசித்து பக்கம் பக்கமாக எழுதுகிறார்கள்.

ஆனால், சினிமா இசைப் பாடல்கள் என்றால், ஒரு இசையமைப்பாளர் தனக்கும் கொஞ்சமும் சம்பந்தமே யில்லாத தயாரிப்பாளர், இயக்குனர், நடிகர்கள் எனப் பழகுகிறார். இவர்கள் தான் இசையை எடுத்துச் செல்ல வேண்டும் மக்களுக்கு. இசை வெளியீட்டு விழாவில், இசை தவிர மற்ற எல்லாவற்றையுமே பேசி பழகிவிட்டார்கள். மாற்றாக, ஒரு படத்தின் இசை வெளியீடு என்றால், பாடல் உருவான கதைகள், பங்களித்த இசைக் கலைஞர்களின் அனுபவங்கள் என விவாலாரியாக பேசினால், மக்களிடத்தில் கொஞ்சம் கொஞ்சமாக இசை பற்றிய மதிப்பும், விழிப்புணர்வும் வளரும்.

இசை அமைப்பாளர்கள் எல்லாம் சமுத்திரமாக பரவிக்கிடக்க, இவர்களது இசையை கேட்கும் 99 சதவீத மக்கள் எல்லாம் கடற்கரை நீரை கால் நனைக்கும் அளவிலேயே இருக்கிறார்கள். அப்புறம் எப்படி ராஜா போன்ற மேதைகளின் அருமை புரியும்?

ராஜாவின் தற்போதைய இசை முற்றிலுமாக மாறிவிட்டது. கடந்த பத்து வருடத்தில் நாட்டுப்புறத்தை ஆதாரமாகக் கொண்ட மெலடிப் பாடல்கள் என்றால் மிகவும் குறைவு. பழைய ராஜாவை பார்க்க வேண்டும், அப்படி காட்சி அளித்தால், அவரது லட்சக் கணக்கான பட்டி தொட்டி ரசிகர்களுக்கு விருந்தாக அமையும்.

பாரதியின் பாடல் வரிகள் தான் நியாபகத்திற்கு வருகிறது..

காண்பதெல்லாம் மறையுமென்றால்
மறைந்ததெல்லாம் காணுமன்றோ!

ராஜா வாழும் காலத்திலேயே அந்த நிலை வரவேண்டும்.

[irir123]

Hi all

Last week I was at a conference featuring the whos who of geology, geochemistry, geophysics and biology

Several of the 60 plus scientists were also connoisseurs of classical music and one fine evening after dinner, while discussing about the arts, I was asked to speak about Indian music and I spoke about IR! One of them, a renowned microbiologist and also a Bach (and baroque music) fan, took keen interest in noting down IR's album names - he requested for a CD and I sent him "How to Name It? " here is his resposne - (I have deleted his name):

---------- Forwarded message ----------
From: @ washington.edu
Date: Tue, Jan 26, 2010 at 7:28 PM
Subject: thanks
To: @mail.uh.edu


Hi

Received the CD of the composer Dr. Ilaiyaraaja and listened to the the night received.

Great music and much different than any of the Indian classical music I was exposed to while in India. He does blend some of Bach fugues with some contemporary composers such as Glass and Cage.

I am looking forward to hearing more of his music and learning more about him.

Thanks again for the great CD and for introducing me to this very creative composer.

It was great getting to talk to you and hope we can meet at the at the AbSciCon in April.

Give my regard to George.

Ciao,
------------------------------------------------------------

I have recommended Nothing But Wind, Tiruvasagam and India 24 Hrs for him giving links to buy them online (one lesson I have learnt - never EVER give youtube or easy/free download links - that will make them form a very very cheap opinion about IR's music - which is something i dont want to happen)

As I have always reiterated, IR's music needs to be taken to the right people in the right manner - there are appreciative listeners everywhere!

[Sureshs65]

Jai,

The one fact I resonate with is the comparison to mathematics. It is exactly what I feel when I listen to Raja's music, especially the interludes. They are so very precise. Mathematical precision is the word that always comes to my mind when I hear his songs. No unnecessary bits, each bit following the other in perfect order, every bit as complicated as the other but still achieving an overall unity. No bit happens in isolation and is always a part of the grand design.

In 2000s, we did see a bit of relaxation here, especially in the synth based songs in Tamil. A few beats continue without any instruments in the background. Maybe this was the concession he made for the new trend but you can see his heart was probably not in it. Nowadays you can see him also using the jazz style of music as much as the WCM grammar. I had earlier also written about songs in Jaganmohini, Madhiya Chennai and Paa having this 'controlled improvisation' type of interludes. Here the precision is deliberately avoided and the sax or the piano goes about in a more leisurely way, similar to what is generally done in jazz. I would not say this was the trend in 2000s as a whole but became more pronounced last year.

It will be nice to have the views of people like Shank, who are themselves composers. They can tell us some things from a very different perspective. So, out with it Shank. We are waiting for your views.

[eagle]

ஷாஜி கிட்டத்தட்ட இளையராஜாவை பற்றின என் கருத்தை தெரிவித்துள்ளார். அவரை புகழ வேண்டிய காரணங்களுக்காக புகழ்ந்து, குறைகைளையும் சுட்டி காட்டியுள்ளார். இந்த கட்டுரையில் 2 - 3 தவறுகள் உள்ளன என்பது உண்மை தான், அனால் அதை காட்டியே முழு கட்டுரையையும் தவறு என்று சொல்வது சரியல்ல. அவர் எதிர் பார்த்த மாதிரியே இளையராஜா பக்தர்களுக்கு இந்த கட்டுரையை படித்தால் கோபம் வருவதில் ஆச்சர்யம் ஒன்றும் இல்லை.

இது topic ஐ விட்டு விலகி இருந்தால் கூட ஷாஜியின் கட்டுரையை பற்றிய ஒரு அபிப்ராயம் சொல்ல விரும்புகிறேன். ஷாஜி இசை பற்றி மட்டுமே பேசியிருக்க வேண்டும் இசை தவிர்த்த அவரது பேச்சுக்கள் எந்த விதத்திலும் அவரது இசை வெளிப்பாட்டை பாதிக்கவில்லை என்பது உறுதி அப்படி இருக்கும் போது இந்த இரண்டையும் இணைப்பது அவரது நோக்கத்தை சந்தேகிக்க வைக்கிறது. உதாரணத்திற்கு துளி கூட அன்பே இல்லாத மற்றவர்களை அலட்சிய படுத்தும் மனப்பாவம் கொண்டவர் ராஜா என்பது கட்டுரையின் ஒரு சரடு ஒரு வாதத்திற்காக இது உண்மை என்று வைத்து கொண்டாலும் இந்த குணாதிசயங்கள் எந்த விதத்தில் அவரது இசை அமைக்கும் தன்மையை பாதித்தது என்பதை கூற வேண்டும் ஏறக்குறைய இது freudian ஆய்வை ஒத்தது. அந்த அளவுக்கு நமக்கு ஆய்வு செய்ய தகுதி உள்ளதா என்பதே கேள்விகுறி.

இன்னும் ஒரு நூற்றாண்டை கடந்து இந்த மாதிரியான அவதூறுகள் அவற்றை பரப்பி ஆனந்தம் கண்டவர்கள் எல்லாம் மறைந்த பின்னாலும் ராஜாவின் இசை நிலைத்து நிற்கும். அதில் கடலவு அன்பும் இந்த மண்ணின் மீதும் மக்களின் மீதும் நாட்டுப்புற இசையின் மீதும் அவர் கொண்டிருந்த காதலும் வெளிபட்டுகொண்டே இருக்கும் . ஜே மோ சொல்வதை போல இசை ரசிகர்கள் காலம் முழுதும் அதை தேடி வந்து கொண்டே இருப்பார்கள். இந்த மண்ணின் ஆத்மாவை தன் இசையால் கண்டடைந்த கலைஞனை நம் சிறுமைகளால் அளவிட கூடாது.

[tvsankar]

ஷாஜி கிட்டத்தட்ட இளையராஜாவை பற்றின என் கருத்தை தெரிவித்துள்ளார். அவரை புகழ வேண்டிய காரணங்களுக்காக புகழ்ந்து, குறைகைளையும் சுட்டி காட்டியுள்ளார். இந்த கட்டுரையில் 2 - 3 தவறுகள் உள்ளன என்பது உண்மை தான், அனால் அதை காட்டியே முழு கட்டுரையையும் தவறு என்று சொல்வது சரியல்ல. அவர் எதிர் பார்த்த மாதிரியே இளையராஜா பக்தர்களுக்கு இந்த கட்டுரையை படித்தால் கோபம் வருவதில் ஆச்சர்யம் ஒன்றும் இல்லை.

இது topic ஐ விட்டு விலகி இருந்தால் கூட ஷாஜியின் கட்டுரையை பற்றிய ஒரு அபிப்ராயம் சொல்ல விரும்புகிறேன். ஷாஜி இசை பற்றி மட்டுமே பேசியிருக்க வேண்டும் இசை தவிர்த்த அவரது பேச்சுக்கள் எந்த விதத்திலும் அவரது இசை வெளிப்பாட்டை பாதிக்கவில்லை என்பது உறுதி அப்படி இருக்கும் போது இந்த இரண்டையும் இணைப்பது அவரது நோக்கத்தை சந்தேகிக்க வைக்கிறது. உதாரணத்திற்கு துளி கூட அன்பே இல்லாத மற்றவர்களை அலட்சிய படுத்தும் மனப்பாவம் கொண்டவர் ராஜா என்பது கட்டுரையின் ஒரு சரடு ஒரு வாதத்திற்காக இது உண்மை என்று வைத்து கொண்டாலும் இந்த குணாதிசயங்கள் எந்த விதத்தில் அவரது இசை அமைக்கும் தன்மையை பாதித்தது என்பதை கூற வேண்டும் ஏறக்குறைய இது freudian ஆய்வை ஒத்தது. அந்த அளவுக்கு நமக்கு ஆய்வு செய்ய தகுதி உள்ளதா என்பதே கேள்விகுறி.

இன்னும் ஒரு நூற்றாண்டை கடந்து இந்த மாதிரியான அவதூறுகள் அவற்றை பரப்பி ஆனந்தம் கண்டவர்கள் எல்லாம் மறைந்த பின்னாலும் ராஜாவின் இசை நிலைத்து நிற்கும்.

eagle,

Indha madhiri Sincnere aga irundhadhu dhan Raaja voda thavaru.
andha thavarai neengalum seiyadheenga..

Genesis ku inga enna velai... topic vittu edharku indha pechu inga ivaruku........

[eagle]

IRIR123, the news you shared with us will make every raaja fan happy. Releasing his symphony will create more awareness among the westerners about his music.

[Bala (Karthik)]

ஷாஜி கிட்டத்தட்ட இளையராஜாவை பற்றின என் கருத்தை தெரிவித்துள்ளார். அவரை புகழ வேண்டிய காரணங்களுக்காக புகழ்ந்து, குறைகைளையும் சுட்டி காட்டியுள்ளார். இந்த கட்டுரையில் 2 - 3 தவறுகள் உள்ளன என்பது உண்மை தான், அனால் அதை காட்டியே முழு கட்டுரையையும் தவறு என்று சொல்வது சரியல்ல. அவர் எதிர் பார்த்த மாதிரியே இளையராஜா பக்தர்களுக்கு இந்த கட்டுரையை படித்தால் கோபம் வருவதில் ஆச்சர்யம் ஒன்றும் இல்லை.

இது topic ஐ விட்டு விலகி இருந்தால் கூட ஷாஜியின் கட்டுரையை பற்றிய ஒரு அபிப்ராயம் சொல்ல விரும்புகிறேன். ஷாஜி இசை பற்றி மட்டுமே பேசியிருக்க வேண்டும் இசை தவிர்த்த அவரது பேச்சுக்கள் எந்த விதத்திலும் அவரது இசை வெளிப்பாட்டை பாதிக்கவில்லை என்பது உறுதி அப்படி இருக்கும் போது இந்த இரண்டையும் இணைப்பது அவரது நோக்கத்தை சந்தேகிக்க வைக்கிறது. உதாரணத்திற்கு துளி கூட அன்பே இல்லாத மற்றவர்களை அலட்சிய படுத்தும் மனப்பாவம் கொண்டவர் ராஜா என்பது கட்டுரையின் ஒரு சரடு ஒரு வாதத்திற்காக இது உண்மை என்று வைத்து கொண்டாலும் இந்த குணாதிசயங்கள் எந்த விதத்தில் அவரது இசை அமைக்கும் தன்மையை பாதித்தது என்பதை கூற வேண்டும் ஏறக்குறைய இது freudian ஆய்வை ஒத்தது. அந்த அளவுக்கு நமக்கு ஆய்வு செய்ய தகுதி உள்ளதா என்பதே கேள்விகுறி.

இன்னும் ஒரு நூற்றாண்டை கடந்து இந்த மாதிரியான அவதூறுகள் அவற்றை பரப்பி ஆனந்தம் கண்டவர்கள் எல்லாம் மறைந்த பின்னாலும் ராஜாவின் இசை நிலைத்து நிற்கும். அதில் கடலவு அன்பும் இந்த மண்ணின் மீதும் மக்களின் மீதும் நாட்டுப்புற இசையின் மீதும் அவர் கொண்டிருந்த காதலும் வெளிபட்டுகொண்டே இருக்கும் . ஜே மோ சொல்வதை போல இசை ரசிகர்கள் காலம் முழுதும் அதை தேடி வந்து கொண்டே இருப்பார்கள். இந்த மண்ணின் ஆத்மாவை தன் இசையால் கண்டடைந்த கலைஞனை நம் சிறுமைகளால் அளவிட கூடாது.

:notworthy:

[Sureshs65]

Wonderfully put eagle. The basic thing I want to tell posters like genesis is that whatever Shaji and Charu write is downright unethical for their perceived stature. Whatever genesis says as one or two mistakes are the unethical ones. I am fully OK with someone criticizing Raja. You cannot avoid it once you are in the public sphere but doing it unethically is not acceptable. Saying 'thumbi vaa' is a copy and giving link to a totally unrelated song is absolutely unethical.

Anyway lets put a stop to this aspect in this thread and continue with our discussion on Raja the long lasting musician.

[jaiganes]

இளையராஜா என்னும் கலைஞன் நம் மொழி மட்டுமல்லாது பிற மொழிகளிலும் காலத்தால் அழியாத இசை வடிவங்களை அளித்துள்ளார் என்பது நமக்குப்புதிய செய்தி அல்ல. மிகச்சமீபமாகவே அவர் மலயாளத்திலும் தெலுங்கிலும் தமிழைக்காட்டிலும் சிறந்த படைப்புகளை நல்கினார், நல்கி வருகின்றார் என்று பலரும் ஆதரங்கள் அடுக்கி வாதிட்டு வருகின்றனர்.

பல பத்தாண்டுகள் தாண்டிய அவர் அரிய படைப்புகள் அனைத்தையும் பலவாறு பிரித்து, இது கர்நாடக இசை, இது நாடகீய - இந்துஸ்தானி பாணியை பின்பற்றிய இசை, இது மேற்கத்திய பாரம்பரிய இசை, இது மேற்கத்திய ஜனரஞ்சக இசை என்று அடுக்கிக்கொண்டே போனாலும், இளையராஜா, தமிழுக்கும் தமிழ் இரசிகனுக்கும் மட்டுமே என்று ஒரு வகையான இசையை ஒதுக்கி வைத்துள்ளார்.

கேட்பவர்கள் இரசனை மாறி, இன்னும் புதிய இது வரை கேட்டிராத இசை வடிவங்கள் உருவாகி, ராசப்பு இது வரை செய்த இசைப்பதிவுகள் அணைத்துமே காலத்தின் ஓட்டத்தில் மறைந்து போகக்கூடும். ஆனால் அப்போதும் மறையாது ஒலிக்கும் அவர் ஆன்மாவாக, உலக அழிவிலும் ஒலித்து மறைந்து உருளும் கடைசி வேய்குழலாக ஒலிக்கும் அவர் தாய்ப்பாசத்தை நினைத்து உருகிப்பாடிய தமிழ்ப்பாடல்கள்.
இப்பாடல்கள் தமிழர்களின் ஆழ் இருதயத்தில் இருந்து எடுக்கப்பட்ட உணர்வுகளில் உருவாக்கப்பட்டவை.
இத்துனை பத்தாண்டுகளிலும் மாறாத ஒரு அம்ஸமாகவே அது இருக்கிறது. அது ஒரு பாடல் என்றில்லாமல், மூடு பனி திரைப்படத்தில் வரும் ஒரு சிறு பிண்ணணி இசையாகவும், உதிரிப்பூக்கள் என்ற காவியத்தில் வரும் அழகிய கண்ணேவாக, அன்று தொடங்கி அன்னையை பல ஆண்டுகள் கழித்துக்காணும் கண்ணீர் ஓவியமாக தாலாட்டு கேக்க நானும் என்று நந்தலாலாவில் ஒலித்துக்கொண்டு இருக்கிறது. கடல்கடந்து அன்னை தந்தயரைப்பிரிந்து இன்று வாழ்ந்து கொண்டிருக்கும் பல கோடித்தமிழரில் பலரை இன்றளவும் நெகிழச்செய்து கொண்டிருக்கின்றது அந்த இசை வடிவம். அது காலங்கள் மாறினாலும் மாறாத இளையாராஜாவின் இசை பிம்பத்தை நமக்குக்காட்டுகிறது. இந்த இசை வடிவம் பிற மொழிகளில் வந்த இளையராஜாவின் இசை வடிவில் மிகவும் குறைவு. அப்படியே வந்திருந்தாலும் அது அவர் குரலில் வந்தது மிகவும் குறைவு. அந்த வகையில் தமிழர்கள் கொடுத்து வைத்தவர்கள்.

[genesis]

ஜே மோ சொல்வதை போல இசை ரசிகர்கள் காலம் முழுதும் அதை தேடி வந்து கொண்டே இருப்பார்கள்.

ரஹ்மான் ஆஸ்கார் வாங்கிய போது ஜெ. மோ. ரஹ்மானை பாராட்டியதற்காக, இளையராஜா பக்தர்கள் பலரும் ஜெயமோகன் மீது விழுந்து பிராண்டி விடவில்லையா? அவர் பயந்து கைகளை தூக்கி விட்டார். இப்போதெல்லாம் ரஹ்மான் பற்றி பேசவே பயப்படுகிறார். இளையராஜா பக்தர்கள் பலருக்கும் சகிப்பு தன்மை மிக குறைவு. ஷாஜி இளையராஜாவை பற்றி பாராட்டி எழுதின வரிகளை எல்லாம் மறந்து விட்டு, அவரை சாரு உடன் ஒப்பிடுகிறீர்கள். யாராவது இளையராஜாவை பற்றி ஏதேனும் குறை சொன்னால் உடனே "Hidden Agenda " என்கிறீர்கள். ஷாஜிக்கோ எனக்கோ இளையராஜாவை குறை சொல்லி என்ன கிடைத்து விட போகிறது? உங்களை போன்ற பக்தர்களிடம் இருந்து திட்டு ஒன்று தான் மிச்சம். இதில் வேடிக்கைக்குரிய விஷயம் என்னவென்றால் நானும் உங்களை போலவே அவரது இசையை மிகவும் விரும்புபவன். ஆனால் என்னால் அவரை ஒரு கடவுளை போலவே அல்லது ஒரு "IDOL " ஆகவோ ஏற்று கொள்ள முடியாது. இங்கிருக்கும் பலரும் முனைவது ராஜாவை ஒரு இசை மேதை என்கிற தளத்திலிருந்து நகர்த்தி, அவரை ஒரு "idol " ஆக்கவே. (காந்தி, பெரியார் போல). அது கிட்டத்தட்ட வெற்றி அடைந்து விட்டது என்று நான் நினைக்கிறேன்.

[jaiganes]

ஜே மோ சொல்வதை போல இசை ரசிகர்கள் காலம் முழுதும் அதை தேடி வந்து கொண்டே இருப்பார்கள்.

ரஹ்மான் ஆஸ்கார் வாங்கிய போது ஜெ. மோ. ரஹ்மானை பாராட்டியதற்காக, இளையராஜா பக்தர்கள் பலரும் ஜெயமோகன் மீது விழுந்து பிராண்டி விடவில்லையா? அவர் பயந்து கைகளை தூக்கி விட்டார். இப்போதெல்லாம் ரஹ்மான் பற்றி பேசவே பயப்படுகிறார். இளையராஜா பக்தர்கள் பலருக்கும் சகிப்பு தன்மை மிக குறைவு. ஷாஜி இளையராஜாவை பற்றி பாராட்டி எழுதின வரிகளை எல்லாம் மறந்து விட்டு, அவரை சாரு உடன் ஒப்பிடுகிறீர்கள். யாராவது இளையராஜாவை பற்றி ஏதேனும் குறை சொன்னால் உடனே "Hidden Agenda " என்கிறீர்கள். ஷாஜிக்கோ எனக்கோ இளையராஜாவை குறை சொல்லி என்ன கிடைத்து விட போகிறது? உங்களை போன்ற பக்தர்களிடம் இருந்து திட்டு ஒன்று தான் மிச்சம். இதில் வேடிக்கைக்குரிய விஷயம் என்னவென்றால் நானும் உங்களை போலவே அவரது இசையை மிகவும் விரும்புபவன். ஆனால் என்னால் அவரை ஒரு கடவுளை போலவே அல்லது ஒரு "IDOL " ஆகவோ ஏற்று கொள்ள முடியாது. இங்கிருக்கும் பலரும் முனைவது ராஜாவை ஒரு இசை மேதை என்கிற தளத்திலிருந்து நகர்த்தி, அவரை ஒரு "idol " ஆக்கவே. (காந்தி, பெரியார் போல). அது கிட்டத்தட்ட வெற்றி அடைந்து விட்டது என்று நான் நினைக்கிறேன்.
u dont get it do you?
pls check the previous threads and find one post from anyone here that Raaja always says and does the right things? However you can rest assured that I will always defend raaja's music any day and always say that there will be some reason if his music in any film sounds odd - So far I have always found my instinct to defend his music (which needs no defense in my opinion) to be spot on. However none of us have idolised him and considered him to be epitome of ideal person. He is better than many in that aspect and probably there are far better behaved people than him when someone is in a bad mood. There is no denying that. Before launching on a spree on all of us, pls read all the posts before generalising or else you too shall become a (vy)why saar?

[tvsankar]

ஜே மோ சொல்வதை போல இசை ரசிகர்கள் காலம் முழுதும் அதை தேடி வந்து கொண்டே இருப்பார்கள்.

ரஹ்மான் ஆஸ்கார் வாங்கிய போது ஜெ. மோ. ரஹ்மானை பாராட்டியதற்காக, இளையராஜா பக்தர்கள் பலரும் ஜெயமோகன் மீது விழுந்து பிராண்டி விடவில்லையா? அவர் பயந்து கைகளை தூக்கி விட்டார். இப்போதெல்லாம் ரஹ்மான் பற்றி பேசவே பயப்படுகிறார். இளையராஜா பக்தர்கள் பலருக்கும் சகிப்பு தன்மை மிக குறைவு. ஷாஜி இளையராஜாவை பற்றி பாராட்டி எழுதின வரிகளை எல்லாம் மறந்து விட்டு, அவரை சாரு உடன் ஒப்பிடுகிறீர்கள். யாராவது இளையராஜாவை பற்றி ஏதேனும் குறை சொன்னால் உடனே "Hidden Agenda " என்கிறீர்கள். ஷாஜிக்கோ எனக்கோ இளையராஜாவை குறை சொல்லி என்ன கிடைத்து விட போகிறது? உங்களை போன்ற பக்தர்களிடம் இருந்து திட்டு ஒன்று தான் மிச்சம். இதில் வேடிக்கைக்குரிய விஷயம் என்னவென்றால் நானும் உங்களை போலவே அவரது இசையை மிகவும் விரும்புபவன். ஆனால் என்னால் அவரை ஒரு கடவுளை போலவே அல்லது ஒரு "IDOL " ஆகவோ ஏற்று கொள்ள முடியாது. இங்கிருக்கும் பலரும் முனைவது ராஜாவை ஒரு இசை மேதை என்கிற தளத்திலிருந்து நகர்த்தி, அவரை ஒரு "idol " ஆக்கவே. (காந்தி, பெரியார் போல). அது கிட்டத்தட்ட வெற்றி அடைந்து விட்டது என்று நான் நினைக்கிறேன்.

Genesis,
Ungaluku enna idea.. Sandai podanama... adhuku than
ipadi suthi suthi vareengala...

Devar Magan - Nazar Character madhiri - Behave panreenga.....

Sandai poda vaithu vittu, IR fans - Sandai podaranga - endru sonnal enna artham...

Indha thread il - Ingae endru ilai _ IR thread il
engayum avarudaiya padal discussion il neengal
kalandhu kolvadhillai...

Anal - Sandaiku alaigireergal..

Idhu Manners aga illai ena ungaluku thonavillaiya..

Shaaji kum, chaaru kum suppport seiya Ingae IDAM ILAI Genesis....

Ungalukum serthu than............

[tvsankar]

Genesis,
Neenga Vijay r aa...

Maara mateengala...
thirundha maateengala....

Idhu IR place. Ingae IR patri - Nalladhai matum pesavae idam undu.......

Nalladhaga solla mudiyavilai enral - NO prob.
Thread ku varadheenga....
Nalla maatuku oru Soodu.
Nallavangaluku Oru vaarthai.......
IR place ku varadheenga ...........

[Sureshs65]

Usha Chechi,

Cool. Cool. Please don't get upset. These things will happen.

genesis: Now coming to you. What is wrong with saying that Shaji has an hidden agenda. I personally feel he has been very unethical in his article. Please try and explain to me why he did these things and then I will probably agree with you that Shaji is a great writer and we defenders of Raja are barbarians with no manners whatsoever. He are my questions:

1. Shaji says that on the web people have been saying that 'thumbi vaa' resembles some 'Istanbul' song. Now, anyone with even a fraction of musical of sense of what Shaji is supposed to possess can make out that these songs have nothing in common. So why was this quoted? If Shaji has not heard the song, is it not unethical to quote it? If he has heard the song and still quoted it, is that not unethical?

2. Shaji says that Raja blamed ONV for Pazhassiraja's music failure. When did that happen? If Shaji is quoting from online magazines, the video of the function is also online. Did Shaji watch it? If he has not, should he not have watched it before making that statement? If he has, isn't what he said unethical?

3. He says that Raja has said Bob Dylan and Bob Marley were garbage. On what is this based on? Is it based on the article that Anand wrote for 'Outlook'. Please go and read that article again. It is not at all clear as to what exactly Anand asked and why Raja replied that he is above that garbage. Anand very cleverly writes it at the end giving you an impression that Raja said Bob Dylan and Bob Marley were garbage. If quoting such an agenda driven article and basing your arguments to bash Raja with that is not agenda driven, then what is?

4. If Shaji did not have an agenda, instead of just praising someone like Bob Dylan sky high, would he not have also compared Bob Dylan's personal life with Raja's personal life? You will be surprised that lives of many of the rock heroes are nowhere near being as angelic as Shaji suggests they are. If Shaji was not driven by agenda, he would dug deep into Bob Dylan's life as well and then he may not have had much to say.

5. How can one instance, of Raja being angry with some young singers be reflection of his whole life? Don't people get angry? Does everyone behave in the most logical way in every situation? If such instances are shown and then extrapolated to give a sense that Raja is always like this, isn't that an agenda?

In short, Shaji's article bases itself on some very unethical grounds, not all sources are clearly revealed, comparisons are not fairly done, infact they are lopsidedly done, the whole article reeks of an agenda and belongs to the realm of yellow journalism.

If you love Shaji so much, please pass on this message: We are more than willing to tolerate any criticism of Raja, personal or musical but let it be done with some ethics, with some decency, let the same yardstick be used for all those who are held up as exemplery people. Then we will surely respect such an article. Till then, Shaji and Charu will be the same.

[tvsankar]

Suresh,
Indha Genesis ku ipadi ezhudhi,

Shaaji oda post ku value kudukadheengo.

One word to Genesis..

Neenga asai padara opinion ai,

NEENGALUM BLOG POTTU KATHIKONGO. NO ISSUES....

pathodu padhinonnu. athoda idhu onnu.

anal, indha thread ai iddrakaga ubayogika vendam..........

[tvsankar]

Indha Thraed ai spoil pannanam nu Genesis nenachutar Suresh......

adhu dhan ipo nadakradhu........ :roll:

[genesis]

Sureshs65 - Thanks for the cool reply. I am not conversant with none except Pazhassi Rajaa issue. I do accept Shaji's comments were wrong on that. But I still think Pazhassi Raja's issue highlighted IR's no teamwork attitude. Not only that, he could not even keep it to himself, had to tell it in public.

tvsankar - This forum is to discuss IR. It is not a temple for IR. If you do not like my postings, please do not read it. I do not see any substance in your writings. It will be better if you refrain from using personal abuses. Moreover you brought Shaji's article to my attention by posting multiple complaints about it. I did not know about Shaji and this the first time I visited his blog. By the way, I am not vijayr, but I have lot of respect for him.

[Rangarajan nambi]

TV Sankar

I dont find anything derogatory from Genesis's posts. Why you are so offended ? infact, reading the posts, you are the one who has highlighted word by word about that Shaji !

If you dont like Genesis, better leave it , instead you are dictating terms, giving lectures here !

IR is not above criticism despite his achievements in music. He also has his share of shortcomings in music, especially Hindustani . Can you list some super hindustani compos of IR ? Can you identify something like Kwaja mere ( Jodha Akbar ) ? to me thats a masterpiece of ARR.

[tvsankar]

Genesis and RN,

Naan Shaaji in blog patri enna solli irukiren...

Thittalam endru Theermantihu thittinen.
Ungalidam Shaaji ai vivadhikiren enru kooravillai... :shock:

idhu onnum IR temple ilai dhan...

Avaroda songs patri discuss seiyamal,
avarai pazhika thevai ilai endru solgiren.


Devar Magan - Nazar Character ai pola,
sandai ku alaiyareenga....

Neengalum Blog pottu pesungo.
Inga Disturb seiyadheenga....

[Sureshs65]

Sureshs65 - Thanks for the cool reply. I am not conversant with none except Pazhassi Rajaa issue.

genesis,

That exactly is the issue. Many people do not know about the other issues and may take what Shaji has written to be completely true. Hence, someone like Shaji, who has a decent following needs to be true. Else those who are nuetral may think that what Shaji is right and those who know otherwise, like Charu say, will use Shaji's post in their agenda against Raja. As I said, as a reader, whoever be our idol, if such posts appear we must reject it. Only then will we be taken seriously. As long as people clap and rejoice at such posts because it coincides with their views, the writer will become bolder. Not a good thing for a civilized debate or for an assessment of an artist. The least we can do to an artist whom we enjoy so much is to be true and not unethical in our criticism.

[Sureshs65]

But I still think Pazhassi Raja's issue highlighted IR's no teamwork attitude. Not only that, he could not even keep it to himself, had to tell it in public.


genesis,

Here again is a one sided take on the affair. Assuming what you say is right, you must also state that Raja later issued an apology, in which he has also mentioned that he has great respect for ONV and considers himself quite small in front of ONV, and he didn't mean to hurt ONV or something to that effect. This was published in Malayalam Manorama it seems. (Unfortunately I don't have the link but our archives do have that link)

If you see the incident in totality you will be surprised that someone of Raja's stature is apologizing !! According to everything that everyone says, Raja is the most bullish, thick headed, egoistic person. How come he is apologizing to ONV? When the incident is told completely it paints a different picture of Raja altogether. People like Shaji conviniently take the first part and leave out the second part. All I am saying is that give the full picture and then your criticism. We don't need to build a temple but you don't need to throw stones either just because it pleases you to think somone is guilty.

[vel]

No hindustani from raaja vaa? There is a whole genre called "raaja hindustani" - see this link

http://raagadevan.blogspot.com/2009/04/raja-hindustani-i.html

[Bala (Karthik)]

IR is not above criticism despite his achievements in music. He also has his share of shortcomings in music, especially Hindustani . Can you list some super hindustani compos of IR ? Can you identify something like Kwaja mere ( Jodha Akbar ) ? to me thats a masterpiece of ARR.

No hindustani from raaja vaa? There is a whole genre called "raaja hindustani" - see this link

http://raagadevan.blogspot.com/2009/04/raja-hindustani-i.html
Rangarajan Pambi,
Listen to "Isaiyil Thodangudhamma" 10 times on the trot and do 108 thoppukarnams and report here :arrow:

[eagle]

ஆரம்பத்திலேர்ந்து ஆரம்பிச்சிட்டாங்களா.... :roll:

[Rangarajan nambi]

Isayil thodangudhamma is a very cheap selection. An entry level song. I think this shows your knowledge / ignorance on Hindustani ! Thanks.
Someone who is more knowledgeable on HIndustani, better quote.

[Bala (Karthik)]

:rotfl:

[Plum]

Isayil thodangudhamma is a very cheap selection. An entry level song. I think this shows your knowledge / ignorance on Hindustani ! Thanks.
Someone who is more knowledgeable on HIndustani, better quote.

What I inferred from this post(see bolded words)
cheap-A irukkAm. konjam periya amount quote paNna solraarO?
evLO koduthA indha maadhiri post pandradhai niruthuvInga nambi - oru collection drive pOttudarOm :lol:

[Sureshs65]

eagle,

:lol:

Just like the eagle your thread is flying everywhere.

[eagle]

Now suresh... Rangarajan nambi deserves an answer but before that since his post is related to music he should justify that why he thinks "isayil thodanguthamma" is a cheap song?

All i heard so far is this song sung by renowned Indian Hindustani classical vocalist Pandit Ajoy Chakraborty and he praised the composition also its based on some difficult raaga (you need to clarify) and first time when charuhaasan heard the song he was so moved that he was in tears. Now Mr.Ranagrajan nambi has some issues with it... may be his standard is so high that poor raaja wont be able to match it.. what a tragedy :(

[Rangarajan nambi]

While there is no doubt on IR's WCM prowess, yes, he is our Baach.

However, HM even now he can explore . Something unchartered . His scores on HM till date is nothing admirable , noteworthy.

[Sureshs65]

Plum,

As usual I will give my 2c as the contribution :lol:

[Rangarajan nambi]

Now suresh... Rangarajan nambi deserves an answer but before that since his post is related to music he should justify that why he thinks "isayil thodanguthamma" is a cheap song?

All i heard so far is its sung by renowned Indian Hindustani classical vocalist Pandit Ajoy Chakraborty and he praised the composition also its based on some difficult raaga (you need to clarify) and first time when charuhasan heard the song he was so moved that he was in tears. Now Mr.Ranagrajan nambi has some issues with it... may be his standard is so high that poor raaja wont be able to match it.. what a tragedy :(

Good thought. When we talk of renouned composers of HM, you can say, Naushad Ali, OP.Nayyar, SDB come to my mind immediately. There are many giants.
Listen to those compos and compare with our Ir. You will realise where he is lacking :idea:

[Bala (Karthik)]

Plum,

As usual I will give my 2c as the contribution :lol:
:lol:

Rangarajan Pambi,
Silra pathalenna naalaikku vaanga :lol2:

[Plum]

While there is no doubt on IR's WCM prowess, yes, he is our Baach.

However, HM even now he can explore . Something unchartered . His scores on HM till date is nothing admirable , noteworthy.
nalla vELai he is our beach-nu sollalai!

[Plum]

Now suresh... Rangarajan nambi deserves an answer but before that since his post is related to music he should justify that why he thinks "isayil thodanguthamma" is a cheap song?

All i heard so far is its sung by renowned Indian Hindustani classical vocalist Pandit Ajoy Chakraborty and he praised the composition also its based on some difficult raaga (you need to clarify) and first time when charuhasan heard the song he was so moved that he was in tears. Now Mr.Ranagrajan nambi has some issues with it... may be his standard is so high that poor raaja wont be able to match it.. what a tragedy :(

Good thought. When we talk of renouned composers of HM, you can say, Naushad Ali, OP.Nayyar, SDB come to my mind immediately. There are many giants.
Listen to those compos and compare with our Ir. You will realise where he is lacking :idea:
renounced composers-nA? Mutrum thurandha composers-A? You mean to say IR is lacking in something compared to them? But mutrum thurandhavargaL dhAn will be lacking in clothes comparing to normal people illaiyA?
AppO avanga dhAnE lacking in comparison to IR :huh:

[eagle]

When we talk of renouned composers of HM, you can say, Naushad Ali, OP.Nayyar, SDB come to my mind immediately. There are many giants.
Listen to those compos and compare with our Ir. You will realise where he is lacking :idea:

These people are Hindi film music composers who might have handled HM like the way Raaja handled Carnatic music . But the cheap song in your view is sung by the stalwart in HM like BMK in carnatic music and he didnt find anything significantly lacking in the composition... Now Nambi i am afraid you have got a serious problem...you have to talk little more so that we can try to understand...

[raagas]

Good thought. When we talk of renouned composers of HM, you can say, Naushad Ali, OP.Nayyar, SDB come to my mind immediately. There are many giants.
Listen to those compos and compare with our Ir. You will realise where he is lacking :idea:

RN,

I always stressed on "Compare apples with apples".You want to compare Naushad with IR? Is it just? Both belong to different cultures, eras and ethos. You can compare MSV with Naushad and debate, but not IR with Naushad. It is like comparing Pt. Ravi Shankar with Veena Gayathri.

From what i can understand, you are trying to say that IR has not given a pure Hindustani Classical song. Something on the lines of "Albela Sajan"(Hum Dil De Chuke Sanam), for example(i am just suggesting the example so that we are on the same page, to understand the genre and the depth of classical music you expect IR to cover)?Right? Then let us debate by digging out his compositions. Calling "Har Koyi Samjhe" as Cheap is not done.

I urge you to explain what exactly is the kind of Hindustani Music you are looking for in IR's repertoire. Quote some relevant examples and we all will be eager to discuss after searching the whole work of IR.
This discussion using just "Hindustani" seem just keywords. Please indicate what exactly you are trying to say.

[Plum]

Some more genres IR hasnt covered - please feel free to belittle IR based on these

albanian gospel
african marimba chorus
ethipopian elegical elipathayam
guntur ghongra
koyambedu petta rap

[tvsankar]

raagas,
Comparison ae thappu...

adhuku than - IR mahdiiri - Shankar Ganesh and Deva

ARR madhiri - HJ etc...

kaeka nalla iruka...

Kelvi kaeravangaluku enna idea.....


Oru Naushad ..

Oru MSV

Oru IR

Oru ARR

Idhai purindhu kolla mudiyadharvargalal - epadi
Isaiyai purindhu kolla mudiyum...

[Sureshs65]

Rangarajan Nambi,

Will you also say that since Naushad has not composed in pure carnatic music, he is lesser music director? If you do, there is no need to argue with you. If you don't, then you will see why your argument about Raja and Hindustani is stupid. Either way, you lose. It is just a question of whether you lose gracefully or you down kicking and screaming.

[tvsankar]

Suresh,
Hindustani yaga irundhalum - ADhuuvm Raaja Hindustani ya thanae iruka mudiyum........

adhai than blog solradhu.........

Raajavai aagadhavargal - Avar isiayai kaekadhavargal...

Nam muyarchi ellam - Vizhaluku yiraitha Neer pola waste Suresh...

vidungo Suresh..

ealge asaiyai niraivetrunga Suresh.........

Pl continue the posts about Raaja's 4 decades.

[jaiganes]

indha sandaila enakku kudukka vendiya 2000 roovaaya marandhuraadhenga.

[Sureshs65]

Usha,

It is clear that our Nambi is not interested in music but generally wants to give his opinion. We have taken cognizance of the fact that Nambi is not impressed by Raja's oeuvre as far as Hindustani is concerned. Now that we have registered Nambi's opinion, let us proceed with the actual topic.

Earlier I had asked as to what has not changed in Raja's music in the 4 decades. One of them I mentioned was the emotional factor. Raja never seems to think that it is path breaking to give a sad song which actually sounds happy or a happy song which actually sounds sad !!! The intended emotion of the song has to be conveyed. The range of emotions that Raja deals with is very wide. Be it the song about Mother or be it a song for a child, be it the expression of innocence of a young girl or the unbridled passion of the youth, be it a delicate love song or a harsh philosophical song, every tune conveys the intended emotion unerringly. The orchestration may have changed, the style may have changed but this communication of emotion has been intact.

Second has been his steadfast belief in the song must be aligned to the on-screen happening. The song and the instrumentation were done keeping in mind. People nowadays tend to call these songs as 'situation songs'. Raja must be laughing at this phrase. For how else can the song be if not for the situation? Plum used the phrase 'narrative integrity' and this has been the base on which Raja has done all his experimentations. When you view it through this prism, the colors he has given will look even more spectacular. Even for the latest Telugu film 'Om Shanthi', the director in his blog wrote that 'Chinna Polike' conveyed the whole essence of the movie and that he was stunned !!

Third, he never stopped experimenting. For many people the word 'experiment' started meaning a different thing once Rahman came to the screen. The trend shifted from music and originality to sound and samples. So in the late 90s many thought that Raja has stopped experimenting. But listen to those songs again and you can see a mind that can never be still. Be it the mammoth 'Guru', the magnum opus 'Tiruvasagam', the quirky 'Mumbai Express', the stunning 'Virumandi', that blast of an album 'PazhassiRaja' , the overpowering 'Naan Kadavul' all the way till 'Edeya Bagilu' experiments never ceased. All of them underlying had the stamp of originality and the amazing way in which he genre was digested and re-formed into a new mold. (For sake of our dear Nambi, check out 'Maa Ganga' from Nan Kadavul. As touching as 'Maula Mere Maula'.) Even in movies that didn't deserve any sort of music, like 'Madhiya Chennai' and 'Kannukulle', experiments abound. All you need to do is to open your ears and your mind.

[Bala (Karthik)]

indha sandaila enakku kudukka vendiya 2000 roovaaya marandhuraadhenga.
:rotfl3:

[Sureshs65]

Jai,

evvalu perukku than 2000 roobayum 200 milli vodkavum kuduthundu irukka mudiyum? idhu kattupadiyavadhu.

[Bala (Karthik)]

Oru Kaunder-Senthil comedy la kari kadai bhaai sangeedham kathukka aasaippaduvaaru. Annan kitta vandhu kathuppaaru, in exchange for kari. He will give his own spin to "Ninnukkori Varnam" - oru velai adhai Hindustani nu nenachu andha madhiri costly-a edhirpaarkaraaro Rangarajan Pambi?

[Sureshs65]

Bala,

The scene runs in my mind screen. The bhai is perfect for Hindustani :lol:

[jaiganes]

இளையராஜா என்னும் கலைஞன் நம் மொழி மட்டுமல்லாது பிற மொழிகளிலும் காலத்தால் அழியாத இசை வடிவங்களை அளித்துள்ளார் என்பது நமக்குப்புதிய செய்தி அல்ல. மிகச்சமீபமாகவே அவர் மலயாளத்திலும் தெலுங்கிலும் தமிழைக்காட்டிலும் சிறந்த படைப்புகளை நல்கினார், நல்கி வருகின்றார் என்று பலரும் ஆதரங்கள் அடுக்கி வாதிட்டு வருகின்றனர்.

பல பத்தாண்டுகள் தாண்டிய அவர் அரிய படைப்புகள் அனைத்தையும் பலவாறு பிரித்து, இது கர்நாடக இசை, இது நாடகீய - இந்துஸ்தானி பாணியை பின்பற்றிய இசை, இது மேற்கத்திய பாரம்பரிய இசை, இது மேற்கத்திய ஜனரஞ்சக இசை என்று அடுக்கிக்கொண்டே போனாலும், இளையராஜா, தமிழுக்கும் தமிழ் இரசிகனுக்கும் மட்டுமே என்று ஒரு வகையான இசையை ஒதுக்கி வைத்துள்ளார்.

கேட்பவர்கள் இரசனை மாறி, இன்னும் புதிய இது வரை கேட்டிராத இசை வடிவங்கள் உருவாகி, ராசப்பு இது வரை செய்த இசைப்பதிவுகள் அணைத்துமே காலத்தின் ஓட்டத்தில் மறைந்து போகக்கூடும். ஆனால் அப்போதும் மறையாது ஒலிக்கும் அவர் ஆன்மாவாக, உலக அழிவிலும் ஒலித்து மறைந்து உருளும் கடைசி வேய்குழலாக ஒலிக்கும் அவர் தாய்ப்பாசத்தை நினைத்து உருகிப்பாடிய தமிழ்ப்பாடல்கள்.
இப்பாடல்கள் தமிழர்களின் ஆழ் இருதயத்தில் இருந்து எடுக்கப்பட்ட உணர்வுகளில் உருவாக்கப்பட்டவை.
இத்துனை பத்தாண்டுகளிலும் மாறாத ஒரு அம்ஸமாகவே அது இருக்கிறது. அது ஒரு பாடல் என்றில்லாமல், மூடு பனி திரைப்படத்தில் வரும் ஒரு சிறு பிண்ணணி இசையாகவும், உதிரிப்பூக்கள் என்ற காவியத்தில் வரும் அழகிய கண்ணேவாக, அன்று தொடங்கி அன்னையை பல ஆண்டுகள் கழித்துக்காணும் கண்ணீர் ஓவியமாக தாலாட்டு கேக்க நானும் என்று நந்தலாலாவில் ஒலித்துக்கொண்டு இருக்கிறது. கடல்கடந்து அன்னை தந்தயரைப்பிரிந்து இன்று வாழ்ந்து கொண்டிருக்கும் பல கோடித்தமிழரில் பலரை இன்றளவும் நெகிழச்செய்து கொண்டிருக்கின்றது அந்த இசை வடிவம். அது காலங்கள் மாறினாலும் மாறாத இளையாராஜாவின் இசை பிம்பத்தை நமக்குக்காட்டுகிறது. இந்த இசை வடிவம் பிற மொழிகளில் வந்த இளையராஜாவின் இசை வடிவில் மிகவும் குறைவு. அப்படியே வந்திருந்தாலும் அது அவர் குரலில் வந்தது மிகவும் குறைவு. அந்த வகையில் தமிழர்கள் கொடுத்து வைத்தவர்கள்.

idhu naan munnaadi post panninadhu -
paasam apdingra vishayam vadhuttaale raasappu ella technologyayum, overtones undertonesayum adakki vechu - from the moolaadharam - manasa thodara maadhiri oru paattu podraare- adhu annikkum sari innikkum sari maarave illai.
summa oru samples nnaa
1. oru thanga radhathil pon manjal nilavu - annan thangai paasam
2. naanaaga naanillai thaaye - amma pulla paasam
3. snehaththin poonjolai theerathil - appa pulla paasam
4. so many dowsar paandi songs - amma - pulla paasam
5. so many raj kiran songs - purusan pondaatti, amma pulla, kudumba paasam
6. enge sellum indha paadhai - kaadhalan kaadhali paasam
7. yaaradhu yaaradhu - pithamagan - nanbanukku varra paasam

kannukku theriyaadha kadavulayum, paasathaala koopidra idangalil, matra isai korvayai(which is universally identified as his strength) pinnukku thalli vaarthai, bhavam, elimai tuneil varum sogam - idhellaam decades maarinaalum maaraadha thavaraamal jeyikkira vishayangal from raaja.

[Sureshs65]

Jai,

Worth including the 'endhu paranjalum' song in your list. As well as 'alli ilam poovo'. Both of them depend fully on their emotional content and they do touch you. Ofcourse these are just specific instances. What you have been saying covers a lot of instances and it would definitely be worth discussing about that.

[rajkumarc]

Though not rendered by IR, Aarariro Paadiyathaaro from Thaikku oru thalaattu can be added to your list Jai.

One of the very few songs that depict sorrow to the extreme and is guaranteed to bring tears anytime you listen.

[Rangarajan nambi]

Hi

Some classics . Just a drop in an ocean. Listen and you will realize why IRaja is still not a master of HM .

http://www.musicindiaonline.com/p/d/report/1qb6tpdKx9.As1NMvHdW/?js11=true&cdp=true&ry=true&rv=12.0.0.297&wmy=false&wmv=0

http://www.musicindiaonline.com/p/d/report/5Jb6s_3ijS.As1NMvHdW/?js11=true&cdp=true&ry=true&rv=12.0.0.297&wmy=false&wmv=0


http://www.musicindiaonline.com/p/d/report/54b6tR.6j9.As1NMvHdW/?js11=true&cdp=true&ry=true&rv=12.0.0.297&wmy=false&wmv=0


Listen in isolation & feel the greatness. HM is soulful. Cannot be learnt through books .

I see many beginners to music here. Its time some quality music is heard. Not like a frog in a well !

The list given by Vicky is just simple stuff. Even a moody Ismail Durbar ( just an example ) will blow away Raja in no time.

repeat, IR is a Maestro on WCM , not on HM. Probably ARR is ahead of him in HM.

Happy week end :D

[Sureshs65]

Nambi,

Nice try again but you haven't answered my question yet. What do you think of Naushad and S D Burman since they have not given any carnatic music and Deva has given lot of carnatic music, some of it moodily. So your conclusion: Deva blows away Naushad and S D Burman?

Things were getting quite heated here. It was time some comedian like you came in to lighten the mood. So from all of us, thanks for keeping us entertained. :notworthy: 'ungal sevai intha threadukku thevai' So keep posting such comedies so that we don't take ourselves very seriously. As Plum as indicated maybe you should search for some African wedding songs and prove that Jumbalakadi Pamba is a greater musician than Raja and can blow away Raja anytime. Moodily. :lol:

[AravindMano]

since they have not given any carnatic music and Deva has given lot of carnatic music, some of it moodily.

:rotfl:

[tvsankar]

Suresh,
RN in vaarthaigaluku artham enna theiryuma...

1. Avruku HM romba nalla thieryum - IR ai vida...

2. We - IR fans - ipo, inga Rahman music ai pazhikanam...

or Rahman ai pazhikanam...

idhu dhan artham..... :lol:

[tvsankar]

RN,

IR ai patri solvadhal ungaluku ondru
solli kolla virumbigiren..

Rahman ku paaratu vizhavil,

IR pesinadharku piragu, ARR pesi irukar...

Ungalai pola - thannudiaya Fans kaga

Unmaiyana ARR fans - NIchayam avaroa pechai
Respect seiveenga nu nenaikaren...

[irir123]

Nambi sir - IR's music is context-driven - when HCM flavor is required, he would definitely use it - best example, the use of Hindustani style 'aalaap' (perhaps in the Hindustani counterpart of Keeravani style ?) in the song, "unnai naanariven" from Guna -that 'aalaap' was quite relevant for that visualisation of the dingy slum area of that part of hyderabad city - the situation is described, IR understands the requirement and includes the 'aalaap' http://www.youtube.com/watch?v=_OrshDfJsGk - listen from 2:31 onwards to 3:31 - not only does it gel with the scene, it continues the poignant strain of the original song as well and slowly transitioning to the 'oyilalo' dappanguthu part! perhaps the use of 'ri' is slightly jarring, as HCM does not use 'ri' much and its equivalent is 're'

even the 'maa ganga' from Nan kadavul is HCM flavored bhajan and not some 'paal kavadi panneer kavadi' style south indian style bhakti paadal! IR gave that for that situation

for India 24 hrs, there are 'n' no of motifs that have HCM flavor and hardcore HCM as well, coz, the album most likely used images from north india that demanded such usage!

'composers breath' from Nothing But Wind employs HCM flavor as well

music fidelity to a film's context, thy name is IR! throw up a situation that requires HCM, am sure IR will deliver the same - how many 'paal kavadi', or 'amman', or 'janani' or a 'salangai oli' style songs have been given by SDB or a Naushad ?? IR can do this and that with relative ease, if he got the window of oppurtunity from a film's context!

[Shank]

I love the song "Nilave mugam kaattu" from Ejaman. It wonderfully depicts the tragedy that Rajni and Meena are going through...the melancholy feel of that song is awesome.

[tvsankar]

Panner pushpangalae - Aval Apadi than....
Kai vennaiyai yendhum - Vietnam colony

[Dragun]

music fidelity to a film's context, thy name is IR! throw up a situation that requires HCM, am sure IR will deliver the same - how many 'paal kavadi', or 'amman', or 'janani' or a 'salangai oli' style songs have been given by SDB or a Naushad ?? IR can do this and that with relative ease, if he got the window of oppurtunity from a film's context!

When have they ever been required to provide SI style music in a film?

Salil Chowdhury composed many classic songs in Malayalam.

[tvsankar]

kootathulae kovil pura

ellam enna - Raajavin HIndustani.......

[tvsankar]

Meetadha oru veenai - Poonthotam

Ellam Hindustani dhan.....

IR factory la irundhu vandha orignial products.........

so, IR muthirai irundhae irukum........

illamal varadhu.....

[Sureshs65]

Usha,

I can understand your anger with people deliberately talking ill about Raja. My sincere request is that you don't take this too much to heart. I personally feel that Nambi's argument requires nothing other than ridicule. His argument is pathetic and let us leave it at that.

I don't think any good Raja fan ever claims that Raja has done everything in the world. We just feel that his repertoire is vast and he has done more than any MD in India. His output will remain unmatched for a long time to come. So what if he has not done some work in some genre!! Unless anyone else quoted against him as such a wide repertoire like Raja, there is no use comparing.

[Sureshs65]

Dragun,

That is exactly irir123's point. If Raja is not called to give Hindustani music for situations, why should anyone talk about his capabilities or lack of it in that area? To rephrase your question and address it to Nambi, "When has Raja ever been required to provide NI style music in a film?"

[tvsankar]

suresh,
Thanks for the understanding...



Paatai pathi sandhoshama pesa vidama
ipadi disturb panrangalae nu dhan kobam.....
:shock:

Enna oru Good Manners........
inimelavadhu - nimmadhiayaga pesa muidyuma..

parkalam.......

[jaiganes]

suresh,
Thanks for the understanding...



Paatai pathi sandhoshama pesa vidama
ipadi disturb panrangalae nu dhan kobam.....
:shock:

Enna oru Good Manners........
inimelavadhu - nimmadhiayaga pesa muidyuma..

parkalam.......

நாட்டுல இனிமே நிம்மதியா பேசனும்னா தனியா கண்ணாடிய பாத்து தான் பேசனும். பைத்தியம் மாதிரி பேசறத விட பைத்தியத்தோடவே பேசிடலாம்.

[raagas]

Even a moody Ismail Durbar ( just an example ) will blow away Raja in no time.


is it? please tell me 5 HCM scores of Ismail Darbar excluding mentioning Hum Dil De Chuke sanam and Devdas. just 5 plzz?

[Bala (Karthik)]

I personally feel that Nambi's argument requires nothing other than ridicule. His argument is pathetic and let us leave it at that.

I don't think any good Raja fan ever claims that Raja has done everything in the world. We just feel that his repertoire is vast and he has done more than any MD in India. His output will remain unmatched for a long time to come. So what if he has not done some work in some genre!! Unless anyone else quoted against him as such a wide repertoire like Raja, there is no use comparing.
Suresh,
Rambaraajan Pambi just reminded me of the "somersault adikka theriyuma?" line from PKS.

[Plum]

Sms from kulothunga chozhan:
He is looking out for a rr nambi for deivanindanai.
Nambi is advised to go underground.

[Vivasaayi]

I personally feel that Nambi's argument requires nothing other than ridicule. His argument is pathetic and let us leave it at that.

I don't think any good Raja fan ever claims that Raja has done everything in the world. We just feel that his repertoire is vast and he has done more than any MD in India. His output will remain unmatched for a long time to come. So what if he has not done some work in some genre!! Unless anyone else quoted against him as such a wide repertoire like Raja, there is no use comparing.
Suresh,
Rambaraajan Pambi just reminded me of the "somersault adikka theriyuma?" line from PKS.

:lol:

[aruLaracan]

hey namratA kE sAgar... comes to mind when my mind suddenly becomes a hindustani!

[tvsankar]

Raaja from 70s to 2010s

jaiganes,

Neengal sonnadhai pola - Raaja - Situation, character and the feelings endru - irundhalum,

Culture and the period - idhilum gavanamaga than irukirar.....


Nammdiaya kalaiyan - artham enna...

Nammudiaya kalacharathai , veli ulgirku
unarthuvadhu.......

Idhil - Raaja Raaja dhan.....

IR - 70 to 80s

indha varudangalil, TN, Kerala, Karnataka and Andra ena

anaithu maanilathin - vaazhviyilaiyum, appodhaiya UNARVUGALAILYUM Unarndhu kolla mudiyum.........

idhil matrum oru vishayahtaiyum serthu kolla vendum.....

MGR, Sivaji = MSV - idhu miga periya kootu amaipu.......

MSV isaiyil - MGR um Sivaji yum adaiyalam
kolla patargal..

adhai pola, IR in isai payangalil,

70 to 80s - indha varudangalil,

Pudhiyadhaga arimugaiya nadigargalukum
isaiyil oru adaiyalam koduthu,

andha Nadigargal vetri pera, vetri pera,
Avarugaluku endru oru style ena
isaiyil kodutha oru Isai Amaipalaraga irundhavar Raaja...

[Punnaimaran]

ஐந்து வயது சிறுவனாக இருந்த போது, ஒரு நாள் அருகிலிருந்த வீட்டு திருமண விழாவில் புத்தம் புதிய பாடலொன்று கேட்க நேர்ந்தது. முதல் முறை கேட்டதுமே அந்த பாடல் என் வயதையொத்த அனைவருக்கும் பிடித்திருந்தது. மைக் செட்காரரிடம், "திரும்ப ஒரு தடவை போடுங்கோ மாமா" என்றான் அருகிலிருந்த எனது நண்பன். நேயர் விருப்பத்தைத் தொடர்ந்து அவரும் மீண்டுமொரு முறை "நம்ம வீட்டுக் கல்யாணம்" என்ற பாடலை வைத்தார். நாங்களோ மகிழ்ச்சியில் "நம்ம வீட்டுக் கல்யாணம்' என்று கூடவே பாடிக் கொண்டிருந்தோம். அப்போதெல்லாம் இசையமைப்பாளர் என்று ஒருவர் உண்டு என்பது கூட நாங்கள் அறிந்திருக்கவில்லை. பின்னர் கண்ணோடு கண்ணு, நான் பேச வந்தேன்,ஒரு நாள் உன்னோடு,விழியிலே மலர்ந்தது, காலைப்பனியில், சின்னக்கண்ணன், குயிலே கவிக்குயிலே என்ற பாடல்களை இருவரும் கேட்டு ரசித்திருக்கிறோம்.
அந்த நேரத்தில் வெளிவந்தது 16 வயதினிலே. அனைத்துப் பாடல்களையும் ரெக்கார்டு தேய்கிற வரையில் கேட்டுக் கொன்டிருப்போம். முதல் முறையாக இசையமைப்பாளர் என்கிற ஒரு அர்த்தம் புலப்படுகிறது. இந்தப் படத்தின் இசையமைப்பாளர் இளையராஜா என்பதும் தெரிய வருகிறது. அன்று தொடங்கிய எங்களது இசைப் பயணம் நமது ராசாவுடன் இன்றும் தொடர்கிறது.

தொடரும்......

[app_engine]

70's - School days
80's - College days / Bachelor days
1990 - Last part of Bachelor days
90's / past 2K - mature, married days

To me the best of IR happened in 70's & 80's :-) More opportunity to listen / focus on music. After marriage, the priority gone down many steps - lot of albums never heard even :-)

Between 70's and 80's, very difficult to choose.

One thing, the access to music was much better in the 80's than 70's when it was simply radio / festivals / functions / tea stalls / buses / cousin's player for IR. 80's was the walkman era where I could listen to bits and pieces for hours and hours.

That way, I cherish IR of 80's more :-)

[NormalMan]

I remember back when Kozhi Koovudhu and Ilamai Kalangal albums were released at the same time. My cousin had a hard time choosing which one to buy (he had money for only 1). He choose KK eventually. Was certainly a very hard choice to make - so much of quality and magical musical abundance back then ....

[Sureshs65]

Punnaimaran,

Thanks to you for getting this thread back on track. A very nice writeup. Waiting for your further posts.

I was hoping app_eng would join in since he has also traveled a long way with Raja in the 80s. He did join but I am hoping he will write more details.

This is another good way to write about the 4 decades of Raja. How you have grown with me, maybe gone away from him for some time and how you came back. Or how you stayed back and don't want to travel any more :D This would add a good dimension to the topic to a dry analysis.

[Punnaimaran]

Thanks suresh65
16 வயதினிலே பாடல்களைத் தொடர்ந்து ஒரு காதல் தேவதை, தாலாட்டு பிள்ளை என்னை, உறவுகள் தொடர்கதை, பன்னீர் புஷ்பங்களே போன்ற பாடல்கள் எங்களுக்கு(சென்ற இடுகையில் குறிப்பிட்ட 'ரிப்பீட்' நண்பன்) பிடித்திருந்தது. ஆப்போதெல்லாம் ரேடியோவிலும், என் நண்பன் வீட்டு ரெக்கார்டு பிளேயரிலும் திருமண விழாக்களிலும் தான் பாடல்கள் கேட்க இயலும். அந்த காலகட்டத்தில் தான் எங்கள் கிராமத்தில் ஒரு புதிய "ரெக்கார்டிங் சென்டர்" ஆரம்பித்தார்கள். அது எங்கள் வீட்டிலிருந்து ஒரு 25 நிமிடம் நடக்கும் தொலைவில் இருந்தது(எங்களுக்கு 10 நிமிட ஓட்டம்). தினமும் பள்ளி முடிந்து வந்ததுமே பம்பரத்தைத் தூக்கிக் கொண்டு அங்கே ஓடி போய், "அண்ணே புதுசா வந்திருக்குற இளையராஜா பாட்ட போடுங்க" என்போம். அவரும் எங்களுக்காக பாடல்களை ஒலிக்கச் செய்வார். பம்பரம் விளையாடிக் கொண்டே பாடல்களை கேட்டு மகிழ்வோம். இதனூடே ஒரு நாள் காலை இலங்கை வானொலியைக் கேட்டுக்கொன்டே பள்ளிக்குக் கிளம்பிக் கொண்டிருக்கையில் அப்துல் ஹமீத் அறிவிக்கிறார்.... "சிட்டுக்குருவி என்ற திரைப்படத்திற்காக இளையராஜாவின் இசையில் எஸ்.பி.பாலசுப்பிரமயணியமும் பி.சுசீலாவும்". என் கண்மணி உன் காதலி என்று தொடங்குகிறது அந்தப் பாடல், நான் வானொலிப் பெட்டியின் அருகிலேயே நின்று விட்டேன். அப்பொழுது இருந்த என்னுடைய உணர்ச்சிகளை வார்த்தைகளால் விளக்க முடியவில்லை. மனதில் அந்த பாடலை பாட முயன்று கொண்டு வீட்டை விட்டு வெளியே வந்ததும் முன்னே என் நண்பன் நடந்து செல்வதைப் பார்த்தேன். அவனருகே ஓடிசென்று, "எலே, புதுப் பாட்ட கேட்டியா???? கருவாட்டு கூட முன்னால போ...." என்றேன். அவன் இல்லை என்றதும், நான் அவனுக்கு அந்தப் பாடலைப் பற்றி சொல்லி "உனக்கு கண்டிப்பாகப் பிடிக்கும் என்றேன்". மாலை வீட்டிற்க்கு வந்ததும் துணிகளை மாற்றி விட்டு நாங்கள் இருவரும் ரெக்கார்டிங் சென்டரை நோக்கி ஓடுகிறோம்.(கோலிக்காய் 'சீசன்' வந்து விட்டதால் டவுசர் பாக்கெட்டில் கோலி குன்டுகள் குலுங்குகின்றன :lol: ). தொலைவில் இருந்தே, "அண்ணே 'என் கண்மணி, என் கண்மணி'" என்று தொண்டையைக் கிழித்துக் கொண்டே வந்து சேர்ந்தோம். பாடலைக் கேட்டதும் இருவருக்கும் ஒரே மகிழ்ச்சி, மீண்டும் மீண்டும் கேட்டு வரிகளை எழுதினோம். ஆனால் 'சூப்பர் மார்க்கெட்டு' என்பது மட்டும் விளங்கவில்லை. (எங்கள் கிராமத்தில் சிறிய சந்தையைத் தவிர எதையும் நாங்கள் பார்த்ததில்லை). இந்தப் பாடலிலிருந்து நாங்கள் பாடல் வரிகளை எழுதி வைத்துப் பாட ஆரம்பித்தோம்.
பயணம் தொடரும்....

[Sanjeevi]

gr8

keep posting :)

[Punnaimaran]

Thanks Sanjeevi.

[tvsankar]

Dear punnaimaran,
very nice write up.

Experiences - Ellarukum nadakaradhu dhan.
Adhai azhaga, ezhuthula solla theiryanam,
adhu oru Art.

Adhu ungaluku romba nalla iruku.
pl continue your great experiences...

(unga quotation romba nalla iruku. nice and true ...)

[Punnaimaran]

Thanks Usha Sankar. This is the first time I'm attempting to write my experiences and am glad that you liked it. My thanks to eagle also for starting this topic. It's like re-experiencing the past.

[jaiganes]

punnai maran anne - kalakreenga...

[app_engine]

புன்னை மாறன்,
கொடுத்து வைத்தவர் அய்யா நீர், இப்படி ஒரு ரிகார்டிங் சென்டர் ஊரில் இருப்பதற்கு :-)

அருமையான அனுபவங்கள்! இன்னும் எழுதுங்கள்!

[Sureshs65]

Punnaimaran,

Another nice post. You have been able to capture your times very well and give us a good picture about you and your place. It is very nice reading your experience. Please continue.

[Punnaimaran]

Thanks app_eng, jaiganes and Suresh65. Will keep posting.

[Punnaimaran]

சிட்டுக்குருவியைத் தொடர்ந்து வந்தது ஒரு பெருவெள்ளம். இளமை ஊஞலாடுகிறது, காற்றினிலே வரும் கீதம், சட்டம் என் கையில், முள்ளும் மலரும், கிழக்கே போகும் ரயில், திருக்கல்யாணம் போன்ற பாடல்களை தினமும் கேட்டு மகிழ்வோம். முதலில் கிடைக்கும் தாட்களில் எழுதி வைத்துக் கொண்டிருந்த நாங்கள், ஒரு நோட்டுப் புத்தகதில் எழுதி வைத்துக் கொள்வதென்று முடிவு செய்தோம். ஆனால் பாட்டெழுதுவதற்கு நோட்டு வேண்டும் என்று அப்பாவிடம் கேட்டால் என்ன கிடைக்கும் என்று அறிந்திருந்ததால் கேட்கவில்லை. இப்படியிருக்க ஒரு நாள் புத்தக அலமாரியை எதற்கோ திறந்த போது என் அப்பாவினுடைய எழுதாத பழைய டைரி ஒன்று கண்ணில் பட்டது. அன்று மாலையே அந்த டைரி ரெகார்டிங் சென்டரில். முன்னே தாட்களில் எழுதி வைத்திருந்த பாடல்கள் எல்லாம் டைரிக்கு இடம் மாறியது. பின் வேறு சில புதிய பாடல்களையும் எழுதிவிட்ட பிற்கு வீட்டுக்குக் புறப்பட்டோம். ஓடிகொன்டுவந்த என் நண்பன் சட்டென்று நின்று என்னிடம் "லேய் நில்லு, நம்ம 'பாட்டு புக்' க :D வக்கிறதுக்கு ஒரு நல்ல எடம் பாக்கணும்" என்று சொல்ல, அதை எங்கள் வீட்டின் அருகே ஒரு மறைவிடத்தில் வைத்தோம். தினமும் மாலை எங்கள் பாட்டு புக்கை எடுத்துக் கொண்டு 'சென்டர்'க்கு சென்று வெளியாகும் பாடல்களை எழுதி வந்தோம். இப்படி ஒரு மாலை சென்டருக்கு போனபோது நாங்கள் அதுவரைக் கேட்டிறாத ஒரு புதிய திரைப்படப் பாடல் ஓலித்துக் கொண்டிருந்தது. அப்படட்தின் அனைத்துப் பாடல்களும் எங்களை ஒரு புதிய உலகுக்கே கூட்டிச் சென்றன. அதுவரை கேட்டிராத ஒரு துல்லியமான இசை. சென்டர் அண்ணன் என்னிடம், "வயலினையும் கித்தாரயும் கேள் எவ்வளவு அருமையா இருக்குன்னு" என்றார். அதுவரை பாடல் வரிகளையும் மெட்டையுமே கவனித்து வந்த எங்களுக்கு ஒரு புதிய அனுபவம் இசைக் கருவிகளை கேட்பதென்பது. படத்தின் பெயர் என்னவென்று உங்களுக்குச் சொல்ல வேண்டியதில்லை...... 'ப்ரியா'வே தான். மீண்டும் மீண்டும் போடச் செய்து எழுத முற்பட்டோம். ஒரு பாடலின் ஆரம்ப வரிகள் மட்டும் என்னவோ 'ஹத்தியக்குசக்காவா' என்று ஒன்றுமே புரிபடவில்லை. இருந்தாலும் முடிந்தவரை எழுதினோம். ப்ரியா திரைப்படப் பாடல்களில் வையலின், கித்தார், ஆர்கன் என்று கேட்க ஆரம்பித்தது இன்று Bassline, Strings, Rythm, Ensemble, Counterpoint என பலவற்றை அறிந்துகொள்ள தூண்டுதலாய் இருக்கிறது.

[tvsankar]

PM,
Experiences ai romba azhaga ezhuthulae solreenga..

indha madhiri - village expereinces enakum
kedachu iruku...

Ana - ungala madhiri ezhuthula solla theiryadhu..

pl continue..........

book - paatu ezhudhikaradhu - veetuku theiryama
vechukanam...

Yes very true..

apo ellam - Cinema and cinema paatu - idhu ellam
thappana seyal...

padikara paiyan or ponnu - cinema pathi enna pechu?

padipai poi gavani.. cinema paatu kaekadhae...

idhoda kooda

enaku kedacha thittu - ponna ozhunga iru...
cinema paatu nu pesadhae.........

veetu velai seiya po. Radio kite poi ukkaradhae......
hahhahahhaha

ipavum onum maaralai...

enna konjam dhairiyam - velai ellam mudichitu
comp la vandhu ukkandhu
ipadi IR - songs nu - padikaradhu dhan. kaekaradhu dhan.....

kashta pattu - kedacha Raasa - indha Raasa.......
hahahhahaha..

[Sanjeevi]

<dig>
Usha Sankar

unga keyboard Enter key romba pAdu Paduthu pola iruKu. samayathula nEnga venbA padikkura feeling unga post padikkuracha
</dig>

[app_engine]

புன்னை மாறன்,
மிக அருமையாக எழுதியிருக்கிறீர்கள்.

எப்படி ஒரு தலைமுறையையே இசையினிடத்தில் ராசா இழுத்துக்குக்கொண்டு வந்தார் என்பதற்கு உங்கள் எழுத்து சாட்சி :-) இசையமைப்பாளருக்கு தமிழில் தனி அடையாளம் கிடைத்தது ராசா காலத்தில் தான் என இங்கு நான் பலமுறை சொல்லி இருக்கிறேன். உங்கள் போன்றோரின் எழுத்துகள் அதை ஐயமின்றி நிறுவுகின்றன :-)

[tvsankar]

<dig>
Usha Sankar

unga keyboard Enter key romba pAdu Paduthu pola iruKu. samayathula nEnga venbA padikkura feeling unga post padikkuracha
</dig>

sanjeevi,
periya vaarthai ellam solladheenga..

orkut - scrap - cellphone - sms - indha culture la

kandu konda oru vishayam..

andha kaalam madhiri , continous aga periya periya
sentence la ezhudhina ,

sariya padika matangalo nu oru nenapu.. tats all...

venba - en amma ezhudhuvanga pa..
avanga venbavil - thappu matum kandu pidika theiryum...... :D

amma meratikitu irukagna - kavidhai ezhudhu, kathuko nu...

:oops: :P

[Sureshs65]

Lovely writing. I second whatever app_eng says. Raja did take along an entire generation with him. And talking to many youngsters I realize that he has been slowly but steadily pulling them in as well. Our's is a land seeped in music and it would be surprising if youngsters, on growing up, don't discover Raja.

[Sanjeevi]

Lovely writing. I second whatever app_eng says. Raja did take along an entire generation with him. And talking to many youngsters I realize that he has been slowly but steadily pulling them in as well. Our's is a land seeped in music and it would be surprising if youngsters, on growing up, don't discover Raja.

IMO that is not only past tense, he does and will do with current and next gen.

@Usha Sankar :)

[Sanjeevi]

Punnai Maran

again good write-up which reminded me "Malaraum Ninaivugal" but I have memories with Both IR & ARR :)

[irir123]

wud appreciate some input from musically technically knowledgeable guys:

Between 4:47 to 5:09 of this video - Phil Collins explains how he has used D minor shifting to C and B flat, back to C - the D minor chord was used to give the slightly sad feel and the combo of all these chords was done to break the monotony of the initial percussion beat acting as a link to the next part when the booming beats begin!

if you listen carefully, this part 4:47 to 5:09 http://www.youtube.com/watch?v=KRJzNDgktXo

and then listen to this IR song from beginning upto 0:14, http://www.youtube.com/watch?v=tfTlyP2uM3k

the same chords/style (as of Phil collins from the first video) has been used to create that 'space' which sets the tone/feel for the entire song!! and its instantly loveable and appeals to my musical sensibilities (am sure several others as well)

its the initial use of these chords that makes 'kadavul ullame' evergreen carrying a certain punch - which i longed to understand, but this phil collins video kind of enlightened me since it sounded very close to IR's chord usage in that song, giving the same feel!

somehow IMHO, IR does not use these kinds of chords, or use chord in this style any longer, and hence i think the richness is gone from his songs - perhaps the use of synthesizers have robbed him of the 'space' required to indulge in such chords usage ???

[eagle]

சிறிய இடைவேளைக்கு பின் thread க்கு வருகை தந்தால் இம்முறை இனிய அதிர்ச்சி. புன்னை மாறன் உங்களுடைய எழுத்து நடை அருமையாக உள்ளது அதை விட 70 , 80 களில் இளம் பிராயத்தில் ராஜாவின் இசையை கேட்டு வளர்ந்தவர்களின் அனுபவங்கள் ஏறக்குறைய ஒன்று போலவே இருந்திருக்கிறது அதை சிறப்பாக வெளிப்படுத்தி உள்ளீர்கள்.

இந்த நான்கு தசாப்தங்களின் ராஜாவின் இசை பற்றிய அறிவார்ந்த அலசல்கள் எவ்வளவு முக்கியமோ அதே போல நமது வாழ்வில் அவரது இசை எந்த அளவு தாக்கத்தை ஏற்படுத்தி உள்ளது என்பதும் முக்கியம். இரண்டும் இணையும் போதுதான் இந்த thread முழுமையடைகிறது என்பது என் அபிப்ராயம். முதலில் அவரது இசை நம் மனதைத்தானே பாதித்தது!.

இந்த thread நல்ல திசையில் சென்று கொண்டிருக்கிறது. உஷா மேடம் கவனிக்க :)

[tvsankar]

eagle,
yes. Indha thread, ipodhu nalla thisaiyail poradhu.

Becoz of PM....

thanks to PM...

and thanks to eagle..... ezhudharadhuku udhaviyaga
irukriadhu - ungalin vaarthaigal...

[Punnaimaran]

அனைவருக்கும் நன்றி. eagle, நமது ராசாவின் இசையை அறிவார்ந்த முறையில் அலச போதுமான இசை அறிவு எனக்குக் கிடையாது. அதனால் தான் அவரது இசை என் மனதில் ஏற்படுத்திய தாக்கத்தையும் என் உணர்வுகளையும் பகிர்ந்து கொள்கிறேன். இங்கு பதிவு செய்த பலர் இதே போல் உணர்ந்திருப்பது கண்டு மிக்க மகிழ்ச்சி. Suresh65 சொல்வது போல் இன்றைய இளைஞர்களும் நம் ராசாவின் இசையை நோக்கி ஈர்க்கப்பட்டு வருகிறார்கள். நாம் இங்கே நமது அனுபவங்களைப் பகிர்ந்து கொள்வதன் மூலம் அவர்கள் இதுவரை கேட்டிராத சில பாடல்களையும் அவர்களுக்கு அறிமுகப் படுத்துவதாகவும் இருக்கும்.

[Sureshs65]

eagle,

That's exactly the feeling I had expressed earlier, that Raja needs to be approached both from musical point of view and emotional point of view. Generally the emotional attachment of song we have heard in our younger days is very high. It takes a lot of effort to reasses the song when your musical sensibilities change. There are many Hindi songs which are close to my heart. Songs like 'Ek Pyar Ka Nagma Hai'. I still like the song but I would probably not rate it as a great song. (Not that the rating matters but when you are logically assessing music you need to be true to yourself.) When it comes to Raja it so happens that when you re-assess the songs which you loved, you find that they are _better_ musically than what you thought they were !!! Such are his creations.

Punnaimaran is doing a great job, providing us with the emotional experience which resonates with a lot of people here. I am sure as Punnaimaran's musical knowledge grew, his love for those songs grew much more. I can't say that of many of my favorite songs of 70s or 80s. I had to drop many on the wayside.

[Punnaimaran]

I am sure as Punnaimaran's musical knowledge grew, his love for those songs grew much more.

Yes, Suresh65, the love for those songs has grown ever since. Now when I hear them in a good sound system, I enjoy them even more.
Week-end in Dubai and the shopping Festival is on. Will catch up with you all on Sunday. Until then, bye.

[eagle]

I wud also like to make an appeal to fellow hubbers to list out a song or number of songs by raaja which clearly defined a paradigm shift in the last 4 decades....

It could be a orchestration (mostly) or the way he composed the tune...

For example taking the folk songs alone in annakkili even though folk feeling intact he experimented lot with western instruments but in virumandi its a altogether different experience much richer in using the local flavor or the song like "kottaiya vittu vettaikku pogum" in chinna thaayi... also wen it comes to ramarajan films its again something very very different from the above..

I dont know whether we can really list out songs this way... :confused2:

[irir123]

eagle, during the mid 1990s, especially initial post-symphony years, IR did stuff that were very different from his pre-symphony years - either they became too subtle, or way too sophisticated or maybe the opposite, i cant put my finger on it - songs of 'poovarasan' (the gentle breezy feel of the strings, maybe too much of tremolo/sliding effect ?), songs of the film featuring 'arumbum thalire' (used chords that IMHO, IR never did before), are few examples

[eagle]

Thx irir123, this is something i have never paid attention to. heard "arumbum thalire" but used to think it was not in tune with the times.... in pooavrasan "raasathi" song is amazing one in terms of orchestration...

the one song which i didnt listen to or probably disappeared from the scene quickly but discovered later is " meetatha oru veenai" from poonthottam whenever i hear the song now (i hear it too often) i get a feeling this is pure classic , a mini symphony... yeah i can see something he tried very different post symphony years... but unfortunately this phase is missed out by many of us HCIR fans...

[irir123]

eagle - not to nitpick, but we shd desist from using the word 'symphony' for anything and everything - the correct word is 'orchestral' - even for Hey Ram, the word 'symphonic' is incorrectly used to refer to the BGMs - thats coz, most ppl dont have any idea of what a symphony means - a symphony is a separate whole piece of work extending over an hours period, with several movements, whereas all that IR does is use short to very short motifs in films - the 'meetadha oru veenai' is rich in chords, orchestration of different gadgets, layering and yes, its indeed a masterpiece from a film music, or a popular cultural musical context, but 'symphonic' is a very wrong word to use here

[eagle]

i used a prefix mini... :) anyways i got your point.

[kiru]

புன்னைமாறன், அருமையான தமிழில் அழகாக எழுதி எங்கள் உள்ளங்களை குளிர்விற்கிறீர்கள். ஆரவத்துடன் படிக்கிறேன், எப்பொழுதும் உங்கள் இடுகைகளை எதிர்ப்பார்க்கிறேன். மிக்க நன்றி.

[Sureshs65]

Regarding Raja's various phases, one place where we can look for his changing style would be in Malayalam film music. If you check out the movies of 80s, all the songs have very similar orchestration of his Tamil songs. In the second half og 90s you can clearly see the shift in orchestration towards the synthesizer but he had kept the melodic quotient intact. Some examples are the songs from 'Oru Yathra Mozhi', 'Punnara Poo' and 'Shivamallipoove' from Friends, 'Sharadendu Paadi' and 'Varna Vrindavanam' from Kaliyoonjal. Here the melodies are distinctly different from what he gave in Tamil those days. I have a feeling that he deliberately made the melodic constructions in Tamil simpler keeping with the trend of those times (simple with respect to what he was doing earlier but complex compared to other composers of those days.) In Malayalam he still retained the same complexity, even if synth was used. The other thing that didn't change was his focus on melody when it came to Malayalam films.

Ofcourse, in case of Raja, it is not easy to come to such generic ons conclusion because this was the time that 'Kalapani' and 'Guru' happened. Inspite of all the orchestral grandeur, I feel both of them as basically melodic albums. The accent in 'Kalapani' is clearly on melody and 'Guru' is combinaion of both melody and orchestral splendour.

In short, in the Malayalam films of 90s, Raja showed how the trend of synthesizers can be harnessed in favour of melody and when opportunities arose for him to show his orchestration brillance he rose to the occassion in grand style. As usual.

[raagas]

I agree with Suresh. His Malayalam albums are always a cut different from his tamil. His Telugu works too, were bordered on the divide between Mass & Class and in a way, the telugu songs were predictable.Predictable in the sense of genres, not the tunes. We can clearly see if it was Chiranjeevi's songs or Raghavendra Rao's songs etc.All his telugu songs can come under one bracket, except K.Vishwanath or Vamsy's films may be. In tamil, his wings spread very widely.
But in Malayalam, his work is distinctly different from his Telugu work or Tamil work.And as Suresh rightly pointed out, the shift to Synth in Malayalam is evident in his 90s works.Even in telugu he did the same, with lot of synth work.But somehow it did mot click much (compared to the way he clicked so vibrantly in 80s) with the telugu audience.Added to that,lot of these badly made tamil films of 90s were badly dubbed into telugu (Example: Police Adhikaari, Saadhu etc), which never caught the fancy of the audience.The music too was not that great.I think thats where he lost the telugu audience.
In Malayalam however, he gave films occassionally and ensured that every film had good songs.

[Plum]

I am with Suresh on the revisit value of Raja songs. Except for Salilda and SD Burman, most of the Hindi old songs that used to have a pride of place in my heart have lost their lustre in terms of excellence - you still have the emotional connect but they dont appeal anymore as music. This is not true of Raja where you seem to add a layer of appreciation every time you revisit. I'd emphatically state that this is the case for me w.r.t MSV also viz a viz his peers.

MSV, Raja, Salilda - this would be my trinity of Indian film music

[raagas]

Except for Salilda and SD Burman, most of the Hindi old songs that used to have a pride of place in my heart have lost their lustre in terms of excellence - you still have the emotional connect but they dont appeal anymore as music.

I dont think so, for me atleast. The works of Naushad or Madan Mohan are complete class apart and it is not plain emotional connect, but the ideas that i stumble upon even now.
Naushad has squeezed the Hindustani Classical Music richness into his music in a way like no other composer did.If we want to learn nuances of Hindustani raagas and those rendition styles, his compendium serves as a good textbook.
Madan Mohan's music was sensitively melodious,something which Ilaiyaraaja himself likes.
Shankar Jaikishan's work has two distinct categories - Commercial & Artistic.A song like Aawara Hoon was commercial song that might carry only emotional connect but doesnt appear as music to me now.But "Ruk Jaa raat"(Dil Ek Mandir) still has that classy artistic dimension to it. You have already quoted SD Burman, so I dont need to elaborate on his work.
C.Ramachandra might be famous for Eena Meena Deeka,but the way he poured melancholy in songs like "Katathe hai dukh mein" (Parchaaiyaan") or the way he squeezed out "Bhaageeswari" raagam's essence in "Jaag Dard-E-Ishq" is unparalleled.Not emotional connect but musical richness.
Jaidev was another composer who never gave a substandard song. Salil Chaudhary too.
Even RD Burman.I feel sad that people today associate RD for only Dum Maro Dum or Piya Tu or Churaliya Hai. His best was even beyond them like in Khushboo, Kinaara,Manoranjan etc.
And there were lot of others, like Ghulam Mohammed, O.P.Nayyar,Anil Biswas, Hansraj Behl,Ravi who belted out sheer nuggets which were just songs for me when i was growing up but today I move beyond the nostalgia and analyze them. They have so many wonderful ideas or layers and stuff like that. Even a very little known composer Called Kanu Roy, scored for hardly dozen films may be,but beautiful songs.

For me, the revisit value of these songs is more because of musical richness rather than emotional connect. Yes, there are songs of emotional connect too,but i have outgrown all that.I discovered a good amount of music, REAL music, of these composers, in the last 10years may be, after my musical awareness began to mature.It so happened that i found many songs, that were playing in my house since i was a kid, actually did have that richness and it is not just a popular appeal or nostalgia or emotional connect.

[Sanjeevi]

புன்னைமாறன், அருமையான தமிழில் அழகாக எழுதி எங்கள் உள்ளங்களை குளிர்விற்கிறீர்கள். ஆரவத்துடன் படிக்கிறேன், எப்பொழுதும் உங்கள் இடுகைகளை எதிர்ப்பார்க்கிறேன். மிக்க நன்றி.

Kilo enna vilai? :lol:

no offence :)

[Sureshs65]

raagas,

I understand and appreciate what you say. I guess neither Plum or I mean that other than the mentioned MDs, others are not good.

What I meant is that many of the songs I held dear I dropped off from the list of best songs as my musical awareness grew. These were replaced by newer songs. (Newer not in chronological sense but in the sense that I had heard them recently. I don't want to give examples here as it will lead us into HFM debate. ) Only in the case of few directors has the sense of awe remained and all of them are oldies except Raja. I probably have a bigger list f MDs than Plum but even then I don't think there are as many songs that remained in their unshakable position as Raja's songs have been.

[Sureshs65]

raagas,

And I couldn't resist the digression. I hold Anil Biswas in very high esteem and consider him a better MD than Naushad, Shankar Jaikishen and others. Naushad's handled ragas in a very traditional way. (Many critics in fact accuse him of taking a bandish and making a song out of it.) If you wanted more imaginative usage of Raga you had to go to Anilda, Roshan or Madanmohan. As I said, this is a different debate altogether and belong to a different forum.

[raagas]

Suresh,

I know that neither you nor plum meant that others were not good. you both obviously have listened to others and have your favourites too. But I am also talking about songs that remained unshakeable as raja's songs have been. A song from Naushad's Amar or Anil Biswas's Taraana or Salilda's Parakh or Madan Mohan's songs hold me captive in admiration and awe, in their own dimension and degree and an IR song too does it in its own way. I dont know how, but my admiration levels for those composers' works didnt drop even after listening to IR's works. Even today,i listen to all those works by others, appreciating the musical richness/ideas/methods instead of pure nostalgic emotional connect.
And Same applies to my admiration levels for some songs that have come up in recent times, by some composers in Hindi film music or Malayalam film music or Tamil film music. Ofcourse, there are some songs like i have mentioned which might not appeal 'musically' to me,but i seldom listen to them.

[Plum]

raagas, Suresh has covered for me. I just mentioned those 2 names as virtually every song that I adored of them years back remain in that state. I cannot say the same of others -With Madan Mohan, the catch is that I didnt discover him at all until my early 30's. I do hold him in high esteem but still would rate SDB and Salilda higher.
As I said, it is just my preference - and I am not musical enough to articulate the reasons.

I once used to have a Mukesh cassette scraped to the last thread of tape. Cant bear to hear those songs now :-)

[Sureshs65]

raagas,

I think we are converging now :) Obviously neither Plum nor you nor I are trying to cover the history of Indian film music :D We do discover lot of great MDs later in life, like Jayadev, Baburaj, Devarajan, Kemchand Prakash and others. What I am limiting myself is to the songs that affected me during my early days and which now have lost their sheen. There are lot of songs from various MDs which fall in this category. In many cases, whatever then was the 'flavor of the month' or 'the flavor of the year' age pretty badly. Unlike the case of Raja or MSV (especially Vishwanathan-Ramamurthy) or Salil Da. Even some of RD Burman's songs like 'mehbooba' or songs from 'Hum Kisise Kum Nahin' are not too 'listenable' today.

[Sureshs65]

I dont know how, but my admiration levels for those composers' works didnt drop even after listening to IR's works. Even today,i listen to all those works by others, appreciating the musical richness/ideas/methods instead of pure nostalgic emotional connect.


raagas,

That I believe, is the mark of a true Raja fan. Raja considers himself a part of the grand tradition and I don't think he will appreciate if someone tells him that they listen to no one other than him. Even in his Italy concert, you know that he sang the song of Shankar Jaikishan, 'yeh shaam ki tanhayiyan' when there was no pressing need to sing a song of another MD. In the Dubai concert, he lists our Khemchand Prakash, Salil, Madan Mohan, Roshan, SD Burman, RD Burman in the list of great music directors. His admiration for MSV's music is well known and even in a very recent interview he tells in what high regard he holds C R Subbaraman. So if someone tells you that he listens only to Raja and cannot listen to other MDs, you can be certain that he has not yet understood Raja's music.

[eagle]

நல்லாதானே போய்கிட்டிருந்துச்சி :confused2:

[tvsankar]

eagle,
thirushi achu pola iruku....

Punnai maaran - leave nu solli iurkar..
adhan ipadi ragalai....

Bhoodhadhiruku homework madhiri - Heavy
a IR experience ai ezhuhdina, sariya irukum......

[Sureshs65]

நல்லாதானே போய்கிட்டிருந்துச்சி :confused2:

By the way you are scratching your head, you may soon become bald eagle :lol:

No offense meant. Don't worry the thread will be back on track. When we are discussing Raja's music we do sometimes get emotional and that leads us into side roads, which are also interesting. This thread is becoming like a grand epic, with multiple stories running in different threads :)

[kiru]

புன்னைமாறன், அருமையான தமிழில் அழகாக எழுதி எங்கள் உள்ளங்களை குளிர்விற்கிறீர்கள். ஆரவத்துடன் படிக்கிறேன், எப்பொழுதும் உங்கள் இடுகைகளை எதிர்ப்பார்க்கிறேன். மிக்க நன்றி.

Kilo enna vilai? :lol:

no offence :)

I feel like going into the Dharumi/Nagesh diatribe against nakkeeran in thiruviLaiyaadaL :-) (Seriously please correct the spelling)

[kiru]

So if someone tells you that he listens only to Raja and cannot listen to other MDs, you can be certain that he has not yet understood Raja's music.

Exactly or even music itself. For the past week or two, in my commutes I have listened mainly to two songs in one CD - unnai onRu kEtpEn unmai solla vEndum and unnai naan sandhithEn nee aayirathil oruvan.. This is a rerecorded CD..the singing is not great..but I can hear the orcestration in all its glory..Man ..it feels like almost all techniques in film music are covered in these two songs.

[irir123]

sureshs65 - pls check your PM

[Sureshs65]

Now getting back to the topic and providing some relief to eagle :)

In contrast to what Raja was doing in Malayalam, his Kannada output during the 90s was very much in keeping with his 'traditional' image. The synth usage was minimal, the song structures and raga usage was more closer to his earlier songs and the orchestration was more with live instruments. Ofcourse the number of Kannada films that he did during this period is not too high but going by whatever he did during that period, this is what I feel. (Someone like Plum and Jai who follow Kannada Raja closely can give their views.) If you listen to 'Nammura Mandara Hoove', 'Prema Raaga Haadu Gelati', 'Usire', 'Namma Pretiya Ramu', 'Bhoomi Geethe', 'Gulabi', you can the tabla dominating in many cases, the regular usage of ragams like Mohanam and the regular singers like SPB, Chitra etc. The whole ambiance of his Kannada output of the 90s / early 200s is quite contrasting to what he did in Malayalam. Here you can see very clearly the same man, based on which language film he was doing and what the story was, was changing the tunes and the orchestration to suit that milieu. No wonder people liked the songs in all the movies I mentioned above. (Would love someone like Saagar give his views of Raja in Malayalam of the 90s and 2000s).

Of the films I mentioned above, 'Bhoomi Geethe' surprisingly has a lot of synth support. And all the films I mentioned have fantastic songs. It is a pity that 'Nammura Mandara Hoove' 's Tamil counterpart ('Kangalin Varthaigal'?) sank without a trace. NMH is an all time favorite album in Karnataka for many people.

[raagas]

So if someone tells you that he listens only to Raja and cannot listen to other MDs, you can be certain that he has not yet understood Raja's music.

This exactly says my thought.Absolutely right.

[eagle]

So if someone tells you that he listens only to Raja and cannot listen to other MDs, you can be certain that he has not yet understood Raja's music.

This exactly says my thought.Absolutely right.

I listen to all the genres, to all musicians but invariably come to a conclusion Raaja is something very special.

[Sureshs65]

eagle,

That's exactly the point. You listen to everyone and then come to a conclusion about Raja is fine. Coming to a conclusion without listening to the other masters is a problem.

Anyway, let me not drag this away from the thread topic. So what is people's take on Kannada Raja in the 90s?

[eagle]

Honestly my listening to Raaja is confined within tamil alone... listened to couple of other language songs occasionally but not to extent of commenting on them decade wise. I realize this is a serious handicap :(

[Sureshs65]

eagle,

You must rectify this soon!! Many of the people I see on this forum have learnt another language just by their love for Raja's songs. I can think Plum and me as examples.

All I can say is that you are lucky. You have a lot to look forward to, even if Raja doesn't give any more music!!!

[genesis]

More counter-views for Shaji's article.. From Jeyamohan's write-up it is clear that Shaji did have hidden agenda.

http://pitchaipathiram.blogspot.com/2010/01/blog-post_25.html

http://chandanaar.blogspot.com/2010/01/blog-post_22.html

http://www.jeyamohan.in/?p=6473

[jaiganes]

More counter-views for Shaji's article.. From Jeyamohan's write-up it is clear that Shaji did have hidden agenda.

http://pitchaipathiram.blogspot.com/2010/01/blog-post_25.html

http://chandanaar.blogspot.com/2010/01/blog-post_22.html

http://www.jeyamohan.in/?p=6473

atleast some one is there to speak 4 raja. not just his koil poosaaris like us...

[eagle]

This link is given by many people but the page is not displayed. Would like to know anybody had read that? If yes please share it

http://vallinam.com.my/issue14/column1.html

[rajasaranam]

This link is given by many people but the page is not displayed. Would like to know anybody had read that? If yes please share it

http://vallinam.com.my/issue14/column1.html



நான் பார்த்த இளையராஜா
அகிலன்

இசை துறையில் ப*ல*கால*மாக* ஈடுப*ட்டு வ*ந்த* நிறுவ*ன*ங்க*ள், இசை ஆர்வ*லர்க*ள், இளைய*ராஜாவின் இசை பிரிய*ர்க*ள் என* ப*ல*த*ர*ப்ப*ட்ட*வ*ர்க*ளுக்கும் அண்மையில் வெளிவ*ந்த* ப*த்திரிகைச் செய்தி விய*ப்பையும் ம*கிழ்வையும் அளித்திருக்கும். ந*ம*து நாட்டின் 'அகி மியூசிக்' இசை நிறுவ*ன*த்திற்கு த*ன*து எல்லா இசை உரிம*த்தையும் இசைஞானி இளைய*ராஜா வ*ழ*ங்கியிருந்தார்.

ந*ண்ப*ர் அகில*ன் அடைந்திருக்கும் ம*க*த்தான* வெற்றி இது. பொதுவாக* வெற்றிக*ளுக்குப் பின்னே வ*லி மிகுந்த* க*தைக*ள் இருக்கும். ஐந்து வ*ருட* ந*ட்பில் அகில*னை ஓர*ள*வு அறிவேன். மிகுந்த* கூச்ச* சுபாவ*ம் உடைய*வ*ர். அகி மியூசிக்கின் வ*ள*ர்ச்சி ப*ற்றி எழுத* ப*ணித்தேன். மிக*வும் த*ய*ங்கினார். அது சுய*புராண*ம் ஆகிவிடுமோ என* ம*றுத்தார். நெடிய* த*ய*க்க*த்துட*ன் பின்ன*ர் எழுதி கொடுத்தார். ச*ம*கால*த்தில் நாம் காணும் ஒரு வெற்றி அத*ன் பிசு பிசுப்பு மாறாம*ல் ஒலிக்கிற*து. - ஆர்

அகி மியூஸிக் தொடங்கி இப்பொழுது ஐந்து வருடங்கள் நிறைவடைந்திருக்கிறது. இந்த ஐந்து வருடமும் மிகப்பெரிய போராட்டக் காலங்கள். இன்னமும்தான். எப்படி இந்த இசைக் கனவு எனக்கு நனவானது என்பது ஒரு சுவாரசியமான கதை. இளையராஜா அவர்களை தவிர்த்து சொல்லிவிட முடியாத கதை. இளையராஜாவை எனது வாழ்விலிருந்து அகற்ற முடியாது. அதேபோல் அகி மியூஸிக்கின் வளர்ச்சியையும், இளையராஜாவை தவிர்த்து என்னால் நினைவுக்கூற முடியாது.

எனக்கு இளையராஜாவின் இசை 90களில்தான் அறிமுகமாகியது. ஒரு தமிழனுக்கு இது எப்படி சாத்தியம் என்ற கேள்வி உங்களுக்கு எழலாம். அதை நான் விளக்கினால் அது இந்தக் கட்டுரையை வேறு தளத்திற்குக் கொண்டுப் போக நேரும். அதனால் அதை தவிர்க்கிறேன்.

90களில், அம்மா பள்ளிக்கு செல்ல தரும் பணத்தை பட்டினி கிடந்தும், சில சமயம் வீட்டிலிருந்து காலை சிற்றுண்டியை பள்ளிக்கு எடுத்துக் கொண்டு சென்றும், அதன் மூலம் பணத்தை மிச்சப்படுத்தி, ஒரு வாரத்திற்கு ஒரு கேசட் என்று வாங்குவேன். அம்மா எப்பொழுதும் திட்டுவார். நாம் இருக்கும் நிலமையில் இந்த செலவு அவசியமா என்று. தினம் தினம் ஏச்சு. காசெல்லாம் இப்படி கரையுதே என்று. இத்தனைக்கும் வாரம் ரிங்கிட் மலேசியா 3.50 மட்டும்தான். மாதம் நான்கு கேசட். எனது பிறந்த நாள் அல்லது எதற்காவது யாராவது எனக்கு பரிசு தர எண்ணியிருக்கிறார்களா என்று முன் கூட்டியே கேட்டு, அப்படி ஆம் என்று பதில் வந்தால், ஒரு கேசட் வாங்கித் தரும்படி கேட்டுக்கொள்வேன். எனது வறுமையில், எனக்கு போதையாகவும் மதமாகவும் ஆகியிருந்தது இசை, அதிலும் இளையராஜாவின் இசை.

அம்மா ஒரு முறை படுமோசமாகத் திட்டிய போது, மனதுக்குள் ஒரு வைராக்கியம் எழுந்தது. எந்த இசைக்கு நான் இப்படி பணத்தையெல்லாம் அழிப்பதாக அம்மா சொல்கிறார்களோ அந்த இசையையே நான் காசாக்கிக் காட்டுகிறேன் என்று முடிவெடுத்தேன். இசை எனது பயணம் என்று என் ஆழ்மனதில் பதிந்து விட்டது. ஆனால் எந்த இசை திறனும் என்னிடம் இல்லை. பியானோ சில மாதங்களும், கர்நாடக வாய்பாட்டு சில மாதங்களும் வெவ்வேறு காலக்கட்டத்தில் படித்தேன். எனக்கு எப்பொழுதும் பொறுமையிருந்ததில்லை. இதை எழுதிக்கொண்டிருக்கும் போது கூட, என்னை எழுத துன்புறுத்திக் கொண்டிருக்கும் நண்பர் நவீனின் முகம் வந்து வந்து போகிறது. இல்லையென்றால், இந்த அளவு பொறுமையும் வராது. அதனால் இசையைப் படிப்பது எனக்கு அலுப்பாக இருந்தது.

பிறகு இசை வியாபாரத்தில் கால் வைக்கலாம் என்று முடிவு பண்ணினேன். அது சுத்தமாக எனக்கு பரீட்சயம் இல்லாதது. எனது மனதில் தோன்றும் அத்தனை உணர்வுகளையும் இசையாக வெளிக் கொண்டு வருவது, நிறைய இசைத் தொகுப்புகளை வெளியிடுவது என்று கனவு கண்டேன். அது கனவு என்பதைவிடவும் ஆசையாகவே அதிகம் வளர்ந்து வந்தது. எல்லா துன்பங்களுக்கும் ஆதாரம் ஆசைதான் என்று புத்தர் கூறியது அப்பொழுது நினைவுக்கு வரவில்லை. கனவுகள் கண்டிருக்கிறேன், இளையராஜாவுடன் பேசுவதுபோல், இளையராஜாவின் இசையை வெளியிடுவதுபோல். இங்கு கனவு என்று நான் சொல்வது அப்துல் க*லாம் குறிப்பிடும் க*ன*வு அல்ல*. சாதார*ண*மாக*த் தூங்கும் போது வந்தக் கனவைதான். அது ஆழ்மனத்தின் ஆதீத ஆசையின் வெளிபாடு என்பதும் எனக்கு தெரியும். ஆனால் என்னுடைய வறுமையான குடும்ப நிலையில் இதெல்லாம் சாத்தியம் ஆகக் கூடிய ஒன்றா என்ற சந்தேகத்தை என் மனம் எப்பொழுதுமே எழுப்பி வந்திருக்கிறது.

அந்தக் காலக்கட்டத்தில் இளையராஜா அவர்களைப் பற்றி திரு. வீ. செல்வராஜ் எழுதிய ஞானவித்து என்ற கட்டுரை, இசை சார்ந்த தேடல்களில் என்னை மும்முரப்படுத்தியது. அந்தக் கட்டுரைதான் ஒருவகையில் இளையராஜாவின் இசையை நான் தேடிப்போகக் காரணமாக இருந்தாலும், இளையராஜாவின் பேட்டிகள் எல்லா வகையான இசைகளையும் நான் தேடி செல்ல, ரசிக்க என்னை உந்தியது. ஒரு பேட்டியில் அவர், 'இசைஞானிகள் என்று இன்று எவரும் இல்லை. தியாகராஜ சுவாமிகள் போன்றவர்களோடு முடிந்து விட்டது. நாம் எல்லோரும் அவர்கள் இட்ட பிச்சையில்தான் வாழ்கிறோம்' என்றார். அது எனது அடுத்தக் கட்டத்திற்கு வழிவகுத்தது. சினிமா இசையிலிருந்து எனது செவிகளை அகற்றி எனது இசைத் தரிசனத்தை விசாலமாக்க உதவியது அவருடைய அந்தப் பேட்டி. இசைஞானி என்று எல்லோராலும் அழைக்கப்படுபவர், தியாகராஜரையும் முத்து சுவாமி தீட்சதரையும் ஞானி என்கிறாரே, யார் அவர்கள் என்றும் என்ன பாடல் இசையமைத்தார்கள் என்றும் தேடிப்போய், கர்நாடக இசையை விரும்ப ஆரம்பித்தேன். மற்றொரு பேட்டியில் பாக்கையும் (Bach) மோசாட் (Mozart) பற்றியும், அவர் குறிப்பிட்டதைப்பற்றிப் படித்து சில காலங்கள் மேலைநாட்டு சாஸ்தீரிய சங்கீதத்தில் ஆழ்ந்துப்போனேன்.

சட்டென்று நிகழவில்லை எதுவும். முதன் முதலில் கேட்டபோது, அது கர்நாடகமோ, மேலை சங்கீதமோ, கேட்ட சில நிமிடங்களில் உறங்கிவிடுவேன். மிகப்பெரிய இழுவையாகவும் அறுவையாகவும், அலுப்புத் தட்டுவதுமாகவே இருந்தது. இளையராஜாவின் இசைக்கு உருகிப் போயிருக்கிறோம் ஆனால் அவரோ வேறொரு இசையை போற்றுகிறாரே, அப்படி என்ன மேன்மைகள் இருக்கிறது என்று மீண்டும் மீண்டும் கேட்டேன். பின்னாளில் எல்லா இசைக்கும் எனது செவியும் மனமும் இம்மூன் (immune) ஆகிவிட்டது.

பிறகு எனது கனவுகளை நினைவாக்க சில முன்முயற்சிகள் தொடங்கினேன். எம். நாசீர் என்ற மலாய் இசை கலைஞருடன் வேலை செய்தது, அதன் காரணமாக வர்னர் மியூசிக்கில் (Warner Music) வேலைக் கிடைத்தது என்று தொடர்ந்தது எனது பயணம். வ**ர்னரில் சேர்ந்த இரண்டாவது வருடமே இளையராஜாவையும் ஏ.ஆர். ரஹ்மானையும் சந்திக்கும் வாய்ப்பு எனக்குக் கிடைத்தது. காப்புரிமை பற்றிய விழிப்புணர்வை இந்திய படைப்பாளிகளிடம் ஏற்படுத்தி, காப்புரிமை மூலமாக இசைத்துறையின் இன்னொரு தொழில் வாய்ப்புகளை இந்தியாவில் உருவாக்கிட வர்னர் முயற்சிகள் செய்தது. அதற்கு அதன் மலேசிய சீன முதலாளிகள் தலைசிறந்தப் படைப்பாளிகளாகத் தேர்ந்தெடுத்தது இளையராஜாவையும் ஏ.ஆர். ரஹ்மானையும். அந்தப் பயணத்தில் நானும் ஒரு ஆள். அப்பாய்ண்ட்மெண்ட் ஏற்படுத்தி தந்ததும் நான் தான். இந்தியாவில் வர்னர் தொடங்கப்போகும் நிறுவனத்தில் நான் மிக உயர்ந்தப் பதவியில் அங்கம் பிடித்துவிட வேண்டும் என்று அதிகமாக வேலைகள் செய்து, எனது அதிகாரத்திற்கு வெளியேயும் வேலை செய்து, வர்னர் எதிர்ப்பார்க்காத பல உதவிகளையும் செய்து தந்தேன்.

இளையராஜாவை வர்னரின் சார்பாக, ஆசியா வர்னரின் ஒரு சீனத் தலைமை இயக்குனருடன் 2001இல் சந்தித்தேன். சின்ன, கட்டையான, கருப்பான தேகம். இத்தனை பிரமாண்ட இசை இந்த உடம்புக்குள் இருந்தா வருகிறது. என்னால் நம்ப முடியாத தோற்றம். தாடியும் உருத்தராச்சமுமாக ஒரு வகையில் கொஞ்சம் அந்நியமாக தெரிந்த உருவம். வர்னர் அதற்கு முன்பாகவே ஏ.ஆர். ரஹ்மானுடைய திருடா திருடா, இந்திரா போன்ற படப்பாடல்களை மலேசியாவில் அதுவும் ஏ.ஆரை வரவழைத்து வெளியீடு செய்திருந்ததால் அவர்களுடைய மிகப்பெரிய எதிர்பார்ப்பு ஏ.ஆராகத்தான் இருந்தது. ஆனால் அந்த எண்ணங்களையெல்லாம் வர்னர் இளையராஜாவை சந்தித்த ஓரிரு நிமிடங்களில் கைவிட்டிருந்தது. இளையராஜாவின் தி மியூசிக் மெசய்யா என்ற இசையின் ஒரு சில நிமிட இசை, வர்னர் தலைமை இளையராஜாவை ஆச்சரியத்துடன் பார்க்கவைத்தது.

இளையராஜாவுடன் புகைப்படம் எடுக்ககூடாது, ஆட்டோகிராப் வாங்கக்கூடாது என்று எனக்கு கட்டளையிட்டிருந்தவர், இளையராஜா இசையமைக்கும் வேகத்தைப் பார்த்து வியந்து அவருடன் நான் படம் எடுக்க வேண்டும் என்று என்னிடம் கூறினார் வர்னர் ஆசியாவின் தலைமை இயக்குனர் திரு. கே சி லோவ் (K C Low). ஆனால், அந்த வருட இறுதியிலேயே எனது அத்தனைக் கனவும் இடிந்து விழுந்தது. வர்னரின் ஆசியாவின் பல அலுவலகங்கள் மூடப்பட்டன. செப்டம்பர் பதினொன்றுக்குப் பிறகு அமெரிக்காவின் பொருளாதாரத்தைக் காரணம் காட்டி பலரை வேலையில் இருந்து நீக்கியது நிறுவனம். மலேசியாவிலிருந்து மட்டும் 30 பேரை வேலை நிறுத்தம் செய்தது. ஆனால் என் வேலைக்கு எந்தப் பாதிப்பும் இல்லையென்றாலும், எனது சொந்த இசை நிறுவனம் தொடங்கும் வேலைகளில் நான் மும்முரமாக ஈடுபட எனக்குள் ஒரு பொறியை அது ஏற்படுத்தியிருந்தது. பிறரின் தலைமையில் நல்ல வருமானத்தில் வேலை செய்தாலும், அவர்களுக்கு வேண்டாம் என்று தோன்றும் போது தூக்கி எறிந்து விடுவார்களே என்ற எண்ணம் மேலோங்கியது.

வியாபாரம் சார்ந்த எல்லா பயிற்சிகளிலும் கலந்து கொண்டேன். ஏறக்குறைய 40 தொழிலதிபர்கள், அரசியல்வாதிகள், நண்பர்கள், உறவினர்கள் என்று எனது வியாபாரத் திட்டங்களை காட்டி முதலீடு தேடிவந்தேன். அவமானங்கள்தான் மிஞ்சியது. அசிங்கப்பட்டேன். பல வருடங்கள் மன உளைச்சலில் இருந்தேன். பணம் அற்றவன் தொழில் பற்றி நினைப்பது தவறு என்று எனக்கு விளங்கியது. மூலதனம் இல்லாது தொழில் என்பது சாத்தியமற்றதாய் இருந்தது. தினம் தினம் காலையில் காரில் வர்னருக்கு வேலைக்கு செல்லும்போது இளையராஜாவின் 'அம்மா ஜனனி, சரணாலயம் நீ, என் ஆன்மாவின் சங்கீதம் நீ அருள் நீ' என்ற பாடல் மட்டுமே எனக்கு மந்திரமும், பிரார்தனையுமாக இருந்தது.

யுவன் சங்கர் ராஜா, ஏ.ஆர். ரஹ்மான் என்று எனது நட்பு வட்டங்களைக் கூட நான் விட்டுவைக்கவில்லை. எனது இசைக் கனவிற்கு முதலீடு செய்ய முடியாத நிலைதான் எல்லோரிடமும். இளையராஜாவை அதுவரை அணுகாததற்கு காரணம் அவர் முன்னமே பலரால் தொழில் ரீதியாக ஏமாந்து நட்டம் அடைந்திருக்கிறார் என்று அவருடைய நெருங்கிய வட்டங்கள் கூறியிருந்ததோடு, அவர் உதவுவார் என்பது இந்த ஜென்மத்தில் நடக்காத ஒன்று என்று கூறினார்கள்.

2004 இல் இளையராஜா ரமணர் கான ரதம் என்ற இசைத்தொகுப்பை வெளியிட்டு இருக்கிறார், அது திருவண்ணாமலையில் மட்டுமே கிடைக்கும் என்று சில நண்பர்கள் மூலமாக கேள்விப்பட்டேன். அவரிடம் ஏன் முயற்சி செய்துப் பார்க்ககூடாது என்று தோன்றியது. பெரும் தயக்கத்துக்குப் பிறகு அவரிடம் பேசினேன். பிரசாத் ஸ்டியோவிற்கு போன் செய்து, ரமணர் இசைத்தொகுப்பைப் பற்றிக் கேட்டபோது, அது ரமணாஸ்ரமத்தின் நிதிக்காக அவரால் தயார் செய்து தரப்பட்டது என்றும், அதைக்கொண்டு அவர்கள் ஆஸ்ரமத்தின் பலத்திட்டங்களுக்கு நிதி திரட்டிக்கொள்வார்கள் என்றும் கூறினார்.

தயங்கி தயங்கி சொன்னேன், 'சொந்த இசை நிறுவனம் தொடங்கப் பல வருடங்களாக முயற்சிக்கிறேன். எனக்கு முதலீடு செய்யும் அளவுக்கு பண வசதியில்லை. முதலீட்டாளர்களும் புதிய, அனுபவம் இல்லாதவனுக்கு எப்படி முதலீடு செய்வது என்று அஞ்சுகிறார்கள். நீங்கள் இந்த ஆல்பத்தை எனக்கு கொடுத்தால் அதையே மூலதனமாகக் கொண்டு நான் என் கனவை அடைவேன்' என்றேன். சத்தியமாக இதில் இருப்பதுபோல் தெளிவாகவும் நிதானமாகவும் வார்த்தைகள் வரவில்லை. எனக்கு பேசுவதில் எப்பொழுதும் சில அசெளகரியங்கள் இருப்பதுண்டு, வார்த்தைகள் தெளிவில்லாமல் வரும்.

'சரி, ஆனால் ஒரு தொகையை முன்பணமாக ரமணாஸ்ரமத்திற்கு தந்துவிட்டு அவர்களிடமிருந்து நீங்கள் அதன் மாஸ்டர் காப்பியைப் பெற்றுக்கொள்ளுங்கள். எவ்வளவு தர முடியும்?' என்றார். நான் எதிர்பார்க்காத ஒன்றுபோல் மனம் குதித்தது. மலேசிய ரிங்கிட் பத்தாயிரம் என்றேன். எல்லா ஏற்பாடுகளும் செய்துவிட்டு அழைக்கிறேன் என்றேன்.

இப்பொழுது இந்த வாய்ப்பைக் காரணம் காட்டி முதலீடு தேடினேன். ரமணரின் மீது பெரும் ஈடுபாடு கொண்ட அதே சமயம் எனக்கு வழிகாட்டியாகவும் என் நலவிரும்பியாகவும் இருக்கும் டாக்டர் சண்முக சிவா அவர்கள் உதவ முன்வந்தார். பிறகு நிறுவனம் அமைப்பது, சிடி தயாரிப்பது, விநியோகம் என்று எல்லா செலவுகளும் மலைப்போல் தெரிந்தது. மீண்டும் இளையராஜாவிற்கு போன் செய்து, பத்தாயிரம் வெள்ளி எனக்கு சிரமமாக உள்ளது. ஐந்தாயிரம் வெள்ளி தருகிறேன் என்றேன். வேறெதுவும் சொல்லாமல் சரி என்றார்.

Contd...

[rajasaranam]

ஆனால் ஒரு சில நாட்களில் அதுவும் சிரமம் என்றுத் தெரிந்தது. பிறகு மறுபடியும் அவருக்கு போன் செய்து 'மன்னிக்கனும் ஆயிரம் வெள்ளிதான் என்னால் கொடுக்க முடியும், என்னால் பணம் புரட்ட முடியவில்லை' என்றேன். சிரித்துக் கொண்டே 'சரி, வாங்க பார்த்துக்கலாம்' என்றார். மறுநாள் பெரிய சந்தேகத்தினால் திரும்பவும் அழைத்தேன். 'சரி, வாங்க பார்த்துக்கலாம் என்றால் என்ன அர்த்தம், எனக்கு பயமா இருக்கு, வந்த பிறகு, பத்தாயிரம் வெள்ளியில் இருந்து ஆயிரம் வெள்ளிக்கு குறைத்து என்னை கேவலப்படுத்துகிறீர்களா, இதெல்லாம் சரிவராது என்று கூறி வெறும் கையோடு அனுப்பி விடுவீர்களா? பயண செலவுகள் நட்டமாகிவிடும் என்று பயமாய் இருக்கிறது' என்று தயங்கியபடி கேட்டேன். அவர் சிரித்துவிட்டு, 'வர சொல்லி விட்டு, காரணம் சொல்லி உங்களை திருப்பி அனுப்புவது, அவமானப்படுத்துவது போன்றது. நான் அதை செய்ய மாட்டேன், பயப்படாமல் வரவும்' என்றார்.

மிகப்பெரிய எதிர்பார்ப்போடு கிளம்பினேன். அகி மியூஸிக் என்ற பெயரை திடீரென முடிவு செய்தேன். என்னுடைய வியாபாரத்திட்டதில் நான் தொடங்கப் போகும் நிறுவனத்திற்கு யாழ் ரெக்கார்ட் என்றுதான் பெயரிட்டு இருந்தேன். நிறுவனம் தொடங்க ஏற்பாடு ஆனதும் அகி மியூசிக் என்று சிந்தையில் தோன்றியது. பதிவிற்கு ஏற்பாடு செய்துவிட்டு, அவரை சந்தித்தேன். அகி மியூசிக்கின் திட்டத்தையும் எவ்வளவு ராயல்டி வரும் சாத்தியங்கள் உள்ளது என்பதையும் நான் தயாரித்திருந்த வியாபார திட்டத்தைக்காட்டி விளக்கினேன். எனக்கு வியாபாரம் தெரியாது, நீங்கள் சொல்வதுபோல் நடந்துக்கொண்டால் போதும் என்றார். பணத்தை ரமணாஸ்ரமத்தில் கொடுத்துவிட்டு அங்கிருந்து மாஸ்டர் ஆடியோ கேசட்டை வாங்கிக்கொள்ளும்படியும், இது ரமணருக்காக செய்தது தனக்கு பணம் வேண்டாம் என்றும் கூறிவிட்டார். நிறுவனத்தில் பங்குதாரராக நீங்கள் ஆவதென்றால் அதிலும் எனக்கு ஆட்சேபனை இல்லை என்றேன். அதையும் மறுத்துவிட்டார்.

நான் ரமணாஸ்ரமம் சென்றேன். எனக்கு திருவண்ணாமலைப் பற்றித் தெரியாது, ரமணரைப் பற்றித் தெரியாது. இப்பொழுது நினைத்தால் இளையராஜாவின் 'அண்ணாமலையெனை தன்னால் அழைத்தது, சொன்னால் அதிசயம் அம்மா அம்மா' பாடல்தான் நினைவுக்கு வருகிறது. திருவண்ணாமலை சேர்ந்ததும் ரமணாஸ்ரமத்தில் ஒப்பந்தங்கள் கையெழுத்தான சில நிமிடங்களில் ரமணாஸ்ரம தலைவருக்கு இளையராஜா போன் செய்து, 'அந்த கேசட்டை ரமணர் சமாதியில் வைத்து பூஜை செய்து அகிலனிடம் கொடுங்கள்' என்று கூறிவிட்டு, என்னிடம் 'ரமணரிடம் ஆசீர்வாதம் பெற்று இதை நீங்கள் தொடங்குங்கள்' என்று கூறிவிட்டார். ரமணாஸ்ரமம் எனக்கு வேறு சில அனுபவங்களைத் தந்தது. இங்கு அதை சொல்வது தேவையில்லை என்று நினைக்கிறேன்.

சென்னை திரும்பியதும், சினிமாக்காரர்களைப் பற்றி பரவியிருந்த ஒரு மோசமான கருத்து எனது மனதிலிருந்து விலகியிருந்தது. அந்த நம்பிக்கையில் இளைய*ராஜாவிட*ம், வர்னர் மியூசிக்கில் இருந்து நாங்கள் வந்தபோது நீங்கள் போட்டு காண்பித்த இசையையும் தர முடியுமா என்று கேட்டு வேறு ஒரு திட்டத்தைக் காட்டினேன். 'இரவு வீட்டுக்கு வாங்க, தருகிறேன்' என்று வழியனுப்பி விட்டார். 5 நிமிடம் மட்டுமே இருந்தது அந்த சந்திப்பு. பெரும்பாலான அவருடனான எனது சந்திப்பு அதிக பட்சம் 15 நிமிடங்கள் தான்.

இரவு அவரது வீட்டில் நவராத்திரி பூஜை. 10.30 மணி வரை அவர் வரவில்லை. எனக்கு பல கேள்விகள் எழுந்த வண்ணம் இருந்தது. திடீரென்று வந்தவர் என்னை பார்த்து எதுவும் பேசவோ, புன்னகைக்கவோ இல்லை. நேரே மாடிக்கு சென்றார். கொஞ்ச நேரத்தில் கையில் ஒரு கேசட்டுடன் கீழ் இறங்கி, பூஜை அறை நுழைந்தவர், ஆராத்தி காட்டி என் கையில் கொடுத்தார். நான் அவரிடம் ஆசீர்வாதம் பெற்று அதை வாங்கிக் கொண்டேன். எனது முதல் வெற்றி என்று மனம் கொண்டாடியது.

அவரைப் பலர் ஆணவக்காரர், கோபக்காரர் என்று பலவாறு என்னிடம் குறைக்கூறியிருக்கிறார்கள். உங்களின் மூலம் இப்பொழுது பணம் பண்ணப் பார்க்கிறார், என்றெல்லாம் நகைத்திருக்கிறார்கள். எதுவும் இல்லாமல் சென்ற, அவருடன் எந்த நெருங்கிய உறவோ, நட்போ இல்லாத எனக்கு, யாரிடமிருந்தும் சிபாரிசோ, அறிமுகமோ இல்லாத எனக்கு நம்பிக்கைத் தந்து, ஆல்பம் தந்து என் கனவுகளுக்கு வழியமைத்துக் கொடுத்த அந்த இளையராஜா, நான் கேள்விப்படாத, படித்திராத, இளையராஜா.

ooo

மார்ச், 2005 இல் நான் மீண்டும் சென்னை சென்றேன். ரமணாஸ்ரமத்திற்கு ராயல்டி தரவும், கொஞ்சம் சீடிகள் தரவும். அதுவரையில் திருவண்ணாமலை கோவிலுக்குள் நான் நுழைந்ததில்லை. முதல் முறை சென்ற போதுக்கூட அவசரமாக ரமணாஸ்ரமம் சென்று அவசரமாக சென்னை திரும்பி விட்டேன். அன்று ஏழுமலை என்ற ரமணாஸ்ரம நண்பர் என்னை வற்புறுத்தி திருவண்ணாமலை கோவிலுக்கு அழைத்தார். இவ்வளவு தூரம் வந்து தமிழ் நாட்டின் பிரபலமான கோவில்களில் ஒன்றான திருவண்ணாமலையை தரிசிக்காது செல்வது பெரிய இழப்பு என்றார்.

அப்பொழுது நான் வைணவத்தில் அதிக நம்பிக்கையும் பிடிப்பும் உள்ளவன். மறந்தும் பிற தெய்வம் தொழாதவன். எனக்கு வர மனமில்லை என்று சொல்ல மனம் வரவில்லை. அவரின் அன்பு வற்புறுத்தல் அத்தகையது. முதல் முறைவந்தபோதும் அவர் இதுபோல் வற்புறுத்தி, பிறகு மலையை சுற்றிப் பார்க்க ஒப்புக்கொண்டேன். காரிலேயே சுற்றிவிட்டு வந்துவிட்டேன். இன்றோ முதல் முறையாக திருவண்ணாமலை கோவிலுக்குள் செல்கிறேன். எனக்கு சிறப்பு பூஜைக்கு ஏற்பாடு ஆகியிருந்தது. உள்ளே அழைத்து பெரிய லிங்கத்தின் முன் அமர சொன்னார்கள். அனைத்தும் எனக்கு வேடிக்கையாகவும் பொருளியலாகவும் தெரிந்தது. ஆனால் சிவ லிங்கத்தின் முன் அமர்ந்தவுடன், காரணம் தெரியாமல் கண்கள் நனைந்தன. இதுவரை எங்கெல்லாமோ, யார் யாரிடமோ நான் தேடிய அன்பு இங்கே கல்லாய் இறுகிப் போய், இத்தனை நாள் என் வரவிற்காக காத்திருப்பது போல் இருந்தது. என்னால் விளங்கிக் கொள்ள* முடியாத உணர்வு. எல்லாவற்றுக்கும் காரணம் தேடும் மனம், என் கண்ணீருக்கு அறிவியல் அல்லது உளவியல் காரணம் காண முடியாமல் திணறியது.

இத்தனை உணர்வுகளையும் நான் முன்னமே அனுபவித்திருக்கிறேன், இதே போல் கண்ணீர் விட்டிருக்கிறேன் என்பது மட்டும் நிச்சயமாக என்னால் உணர முடிந்தது. சட்டென்று என் சிந்தை முழுவதும் பரவியது ஹவ் டு நேம் இட் என்ற இசையின் நாதம். திருவண்ணாமலையில் நான் உணர்ந்தது 10 வருடங்களுக்கு முன் ஹவ் டூ நேம் இட் என்ற இசையை நான் முதல் முறை கேட்ட போது எழுந்த அதே உணர்வு நிலை. அது ஏன் என்ற காரணம் எனக்கு விளங்கவில்லை. ஆனால் அந்த அனுபவம் இளையராஜாவின் மீதான விளக்கமுடியாது சில நம்பிக்கைகளையும் மரியாதையையும் என்னுள் உருவாக்கியது. மதம், கடவுள் என்று நான் கொண்டிருந்த அத்தனை நம்பிக்கைகளையும் கட்டுடைத்து விட்டது. ஏதோ ஒரு சக்தி என்னிலிருந்து இந்த இசையை வெளிக்கொண்டுவருகிறது என்று அவர் எப்பொழுதும் கூறுவது அர்த்தம் நிறைந்ததாய் நான் உணர்ந்த நாள் அது.

பிதற்றத் தொடங்கியிருக்கிறான் அகிலன் என்று பலர் நினைக்ககூடும். ஆனால் இன்னமும் இந்த அனுபவம் என்னால் விளங்கிக் கொள்ள முடியாத ஒன்று. முற்பிறவி தொடர்பு, ஆன்மீகம் என்றெல்லாம் என்னால் நம்ப முடியவில்லை. பல வருடங்கள் மறந்துபோன இசை ஏன் என் நினைவிற்கு வரவேண்டும்? பரீட்சயம் இல்லாத சைவ தள*த்தில் நான் ஏன் அளவிட முடியா அன்பால் அரவணைக்கப்பட வேண்டும்? என்பது எனக்கு தெரியவில்லை. ஆனால் இளையராஜாவின் ஆன்மீகம் போலியல்ல, அவரின் திருவண்ணாமலை பயணமும் அவர் ஏற்றுக்கொண்ட தோற்றமும் நாடகமல்ல என்பதை நான் நம்பத் தொடங்கிய, எனக்கு விளங்கத்தொடங்கிய நாட்கள் அவை.

ooo

இளையராஜாவின் குரு ரமண கீதம், இத்தாலி இசைப் பயணம், திருவாசகம், மியூசிக் மெசய்யா, அம்மா பாமாலை என்று 3 வருடத்தில் மொத்தம் 6 ஆல்பங்கள் மட்டுமே வெளியிட்டிருந்தேன். காரணம், பெரிய முதலீடு இல்லாமல் வரும் பணத்தை அலுவலக நிர்வாகத்திற்கு செலவு செய்வதும், வியாபாரத்திற்காக வாங்கிய கடனை செலுத்துவதிலும், மீதப் பணத்தில் ஆல்பம் வெளியிடுவதும், இப்படிதான் எனது தொழில் போய் கொண்டிருந்தது. திருவாசகத்தைக் கூட மிக சொற்ப முன்பணத்திற்குதான் இளையராஜா தந்தார். தமிழ் மையத்தின் அனுமதியோடு, அகிலன் தான் வெளியிட வேண்டும் என்ற கோரிக்கையோடு. அதற்கும் டாக்டர் சண்முகசிவாதான் எனக்கு உதவி செய்தார். 2006ல் ஏ.ஆரின் காட்பாதரையும் ரிலீஸ் செய்திருந்தேன்.

2007க்குள் வியாபாரத்தை விஸ்தாரமாக்க இயலாமல், முதலீடும் இல்லாமல், குடும்பம் நடத்த போதிய வருமானமும் இல்லாம், பொருளாதாரம் மோசமாகி, கடனாகி, மீண்டு வர முடியாத அளவு நான் நிலைகுலைந்து போனேன். தன்முனைப்பு அற்று, விரக்தியடைந்திருந்தேன். எனது வாழ்வின் இருண்ட காலங்கள் அவை. குடும்பத்திலிருந்து தனித்து விட்டேன். உறவினர்கள் கூடி அவமானப்படுத்தினார்கள். மனைவியுடன் விவாகரத்துக்கும் முயற்சி செய்தேன். எல்லோராலும் நம்பிக்கை இழக்கப்பட்டு கைவிடப்பட்டவனாகவே இருந்தேன். ஒன்றரை வருடங்கள் இளையராஜாவிற்கு ராயல்டி எதுவும் தரவில்லை. காரணம் சொல்லி வந்தேன். மே மாதம் சிங்கப்பூர் வந்திருந்தவர் என்னை தொடர்புக்கொள்ள முடியாமல் இரண்டு நாட்களுக்குப் பிறகு மலேசியாவில் உள்ள அவருடைய சில தொடர்புகள் மூலம் என்னைத் தொடர்பு கொண்டு, கோபித்து கொண்டு, உடனே என்னை சிங்கப்பூர் வந்து அவரைப் பார்க்கச் சொன்னார். எனக்கு அவரிடம் என் நிலையை விளக்க மனமில்லை.

சிங்கப்பூர் போகும் போது எனது போதாத நேரம் அவரை பார்ப்பதாக இருந்த நேரத்தைவிட மூன்று மணி நேரம் தாமதமாக சென்றேன். அவரைச் சந்தித்து, என்னால் இந்த சில காலமாக ராயல்டி தர முடியவில்லை, காரணம் சில பணப் பிரச்சனைகள் என்றேன். அவர் என் மீது நம்பிக்கை இழந்துவிடக் கூடாது என்பதில் உறுதியாக இருந்தேன். அதனால் எனது இயலாமையை முடிந்தளவு மறைத்தேன். முடிந்த அளவு அகி மியூசிகின் நம்பகமான சில திட்டங்களை விளக்கி அது நமக்கு நல்ல எதிர்காலத்தை உருவாக்கும் என்று விளக்கினேன். எனது தோல்வி அவரை என் மீது நம்பிக்கை இழக்க செய்துவிடக்கூடாது என்பதில் கவனமாக இருந்தேன். ஏதும் பேசாமல் என்னையே பார்த்திருந்தவர், பிறகு வழியனுப்பிவிட்டார். அன்று அவர் என்னிடம் எதுவும் பேசவில்லை.

பிறகு மலேசியாவில் ஜொகூருக்கு கிளம்பி இரவு அங்கு தங்கினேன். சிங்கப்பூரில் தங்க பணமில்லை. முடிந்தது எனக்கும் அவருக்குமான உறவு என்று நினைத்தேன். மறுநாள் காலையில் என்னை அழைத்து, மீண்டும் ஹோட்டலுக்கு வரும்படி கூறினார். எனக்கு விளங்கவில்லை. போனேன். மீண்டும் இரண்டு மணி நேரம் தாமதம். எனக்கும் இளையராஜாவிற்கும் இருக்கும் உறவு இன்றோடு முடிந்தது என்பது உறுதியானது போல் இருந்தது. எனது கடைசி நம்பிக்கையும் விட்டுப் போனது. நான் அவரை சந்தித்தபோது, அவர் மதியம் சாப்பிடாமல் காத்திருந்தார். கூட இருந்த இரண்டு பேர் என்னை ஏதோபோல் பார்த்தார்கள். உங்களுக்காக சாப்பிடாமல் காத்திருக்கிறேன் என்று கூறி என்னை அழைத்துக் கொண்டு போனார். வழியில் காரில் வந்த அவருடைய நண்பரிடம் என்னை அறிமுகம் செய்துவிட்டு இவரிடம் உங்களைப் பற்றி சொல்லியிருக்கிறேன். உங்கள் தொழிலில் இவர் முதலீடு செய்வார் என்று கூறினார். அந்த நண்பரும் பல கேள்விகள் கேட்டு இறுதியில் முதலீடு செய்ய சம்மதித்தார். உணவு முடிந்து ஹோட்டலுக்கு சென்றபின், 'உங்களுக்கு என்னால் ஆன உதவி, நீங்கள் முன்னுக்கு வருவதை பார்க்கனும்' என்று சுருக்கமாக சொல்லி கிளம்பிட்டார். என் கண்கள் ஈரமாகியது. நான் சம்பாதித்த எல்லாவற்றையும் இழந்திருந்தேன். எல்லோருடைய நம்பிக்கையையும் இழந்திருந்தேன். குடும்பமும் என்னை கைவிட்டிருந்தது. எந்த நம்பிக்கையில் இளையராஜா எனக்கு இந்த உதவியை செய்கிறார் என்று எனக்கு விளங்கவில்லை. இன்னும் என்னிடம் அவர் எந்த காரணத்தால் நம்பிக்கை வைத்திருக்கிறார் என்று தெரியவில்லை. அதிலும் நான் எனது நிலைப் பற்றி எதுவும் சொல்லவும் இல்லை. என்னிடம் ஏன் இந்த தனிப்பட்ட அக்கறை என்று மனம் பலமிழந்து நின்றிருந்தேன்.

Contd...

[rajasaranam]

இளையராஜாவின் முன்பு எல்லாவற்றிற்கும் ஒத்துக்கொண்ட அந்த நண்பர், பல்வேறு காரணங்களை சொல்லி முதலீடு செய்வதை தவிர்த்து வந்தார். அதை இளையராஜாவிற்கு தெரியப்படுத்தி விட்டு, வேறு வழிகளில் முயற்சித்து வந்தேன். இது நடந்த ஒரு ஐந்து மாதங்களுக்குப் பிறகு எனது அலுவலகத்தையும் காலி செய்ய சொல்லி நோட்டீஸ் வந்துவிட்டது. வேலையாட்களை எல்லாம் நிறுத்தினேன். நான் மட்டும் தனிமையில் எனது அலுவலகத்தில் இருண்டுப் போய் இருந்தேன். 31 டிசம்பர் 2007. வருடத்தின் கடைசி நாள். வியாபாரத்திலிருந்து ஒதுங்கி விடலாம் என்று நினைத்தேன். எங்காவது போய் ஒளிந்து கொள்ளலாம் போலிருந்தது. போராடியது போதும் என்று தோன்றியது. கேப்பிடலிஸத்தின் (Capitalism) நிதர்சணமாய், பணக்காரர்கள் மட்டுமே பணம் பண்ண முடியும் என்று நம்பத் தொடங்கினேன். அப்பொழுது ஒரு குரியர் வருகிறது. தனது எல்லா உரிமத்தையும் அகி மியூசிக்கிற்கு ஒப்படைத்து ஒப்பந்தம் ஒன்றை கையெழுத்திட்டு அனுப்பியிருந்தார் இளையராஜா. என் வாழ்நாளில் மறக்கவே முடியாத ஒரு நாள் அது. எந்த முன் பணமும் செலுத்தவில்லை. அவர் அறிமுகப்படுத்திய முதலீட்டாளரும் மறுத்திருந்த நிலையில், என்னை தூக்கிவிடுவது போல் ஒரு குரியர், அவரிடமிருந்து. மரணப் படுக்கையில் இருந்தவனுக்கு முதலுதவிப் போல் இருந்தது. நிமிர்ந்து மீண்டு வர இன்னொரு வாய்ப்பு. ஒருமுறை அவரை சந்தித்து, ஒவ்வொரு முறையும் எனது வாழ்வின் முக்கியமானத் தருணங்களில் அவருடைய இசைதான் என்னை ஆட்கொண்டது, நிதானப்படுத்தியது என்றபோது. 'எல்லாம் ரமணரிடமிருந்துதான் வருகிறது. என்னுடைய இசையால்தான் என்று நீங்கள் கருதினால், அந்த இசையும் ரமணரிடமிருந்து வருவதுதானே. நான் ஒரு கருவிதான்' என்றார். இதில் நான் எதையும் எனது கற்பனையில் எழுதவில்லை. நிகழ்ந்தவை. நான் பார்த்த இளையராஜாவின் இன்னொரு முகம். நான் பழகிய, மீடியாக்களுக்குத் தெரியாத இன்னொரு மனம்.

ஜெயமோகனிடம் ஒரு முறை அகி மியூசிக் உருவானதை நான் கூறிய போது, சினிமாத் துறையில் இளையராஜாவிற்கு மட்டும்தான் இப்படியொரு முகம் இருப்பதாக தான் கேள்விப்பட்டிருக்கிறேன் என்று இயக்குனர் பாலாவின் அனுபவத்தை சொன்னார். நடிகர் நாசரும் அவருடைய அவதாரம் படம் பணமில்லாது முடங்கிய போது, பணம் பெறாமல் இசையமைத்ததை தி மியூசிக் மெசைய்யா வெளியீட்டு விழாவில் கூறினார்.

இன்று அகி மியூசிக் அடைந்திருக்கும் உயரம், கிடைத்திருக்கும் வெளிச்சம், இளையராஜா என்ற ஒருவரை கொண்டே அடையப்பட்டது. இன்றைய சினிமா சூழல் பலப் படைப்பாளிகளை வியாபார ரீதியாக முன்னிறுத்தினாலும், இசையில் இளையராஜாவின் இடம் இன்னும் யாராலும் நெருங்க முடியாத உச்சத்தில் நிரந்தரமாக இருக்கிறது. இசை மேதமையில் மட்டுமல்ல, வியாபார ரீதியாகவும்.

இத்தனை வருடங்கள் தாண்டியும் தமிழ் மனங்களை அரவணக்கும் ஒரு இசையென்றால் அது இளையராஜாவின் இசையாக தலைமுறைகள் தாண்டி இன்றுவரை நீண்டு வருவதற்கு காரணம், அவரால் வெளிப்படையாக வெளிக்காட்டப்படாமல் இருக்கும் அன்புதான். அதுதான் அவரது இசையின் ஆதாரமாக இருந்து வருகிறது. எனது முந்தைய ஒரு கட்டுரையில் தமிழர்கள் அவர்களுடைய அடையாளங்களை இளையராஜாவின் இசையில் மீட்டெடுக்கிறார்கள் என்றேன். ஆனால் உணர்வு நிலையில் இருந்து யோசிக்கும் போது, இளையராஜாவின் இசை நம்மை அரவணைக்கிறது, ஆறுதல் அளிக்கிறது என்றுதான் சொல்ல தோன்றுகிறது, பலரும் சொல்வதும் இதைதான். அதுதான் அவருடைய நிஜ இயல்பு.

FIN :)

[eagle]

RS nanri.

[mohanraja]

//genesis wrote:
More counter-views for Shaji's article.. From Jeyamohan's write-up it is clear that Shaji did have hidden agenda.

http://pitchaipathiram.blogspot.com/2010/01/blog-post_25.html

http://chandanaar.blogspot.com/2010/01/blog-post_22.html

http://www.jeyamohan.in/?p=6473


atleast some one is there to speak 4 raja. not just his koil poosaaris like us...

//
Thank u Jai ganesh.
Hope u remember me. I wanted to raise voice against shaji as his recent article on raja was baseless and with personal motive. That's y i gave a reply to him.
Thanks.

[Sureshs65]

Punnaimaran enge? Where is he? We are waiting for him to continue his posts.

[jaiganes]

Even granting, a great benefit of doubt to Shaji and other IR detractors who vehmently argue that Raaja stagnated in the 90s, when you push them, they will say 1992 to be exact and when you quote some stunners from Avatharam, they will say that it is 1995 to be exact and if you show more gumption to show them kaala paani and oru yaathra mozhi and poonthottam and kadhalukku mariyaadhai and Guru(mal) , they will say well late 1999 to be precise and they wouldnt have realised that they are in the end of the decade - exactly when sethu and kasi happened. So it is difficult for them to be exact while we having savoured all those beauties can argue from a podium of balance.
So the real period they are choosing to attack for 'perceived' lack of quality is the previous decade from 2000 to 2010. My counter to all of them is this - while Raaja owing to his way of accepting 'projects' which is not business acumen driven, but rather intusion based, there will always be 'dhandams' most of which are because of the lameness of the context. However here too we can be pretty forceful by forcefully opening the wooden eyelids to gems like Pithamagan, Virumaandi, julie Ganapathy and so on. However the decade will be remembered for the most audacious experiment any Indian music composer has ever endeavored to set himself/herself upon - the Thiruvasagam. This will be the decade of thiruvasagam and in this decade he neednt have done anything else. I guess any other composer would have simply done thiruvasagam alone for 5 years and termed it 'Magnum Opus' and simply retired with pride and appreciation. So far it is the crowning glory and a massive moment of triumph and I am speechless and wordless before the awe it evokes in me. The polla vinayen song alone is enough to reduce any other contemporary composer hang his head in shame and seriously question the worth of their everyday work which to be fair has only one advantage - sounding contemporary. Can music sound timeless - undatable by sound dating specialists of the web era? can it transcend the bounds of definition set forth my puny little human minds which cannot comprehend the grandness of what they are witnessing and hearing? can it be relevant to an era of pure acoustic bliss at the same time as the date of this post in 2010 and for sure 20 years from now on? Who has done such a piece of music in the world in this decade or even in the decade before that? that which can be related to by any thamizh ear and yet cross boundaries to ones untrained in the mystic tradition of manicka vasagar. This is one thulasi dalam on the side of a scale while all the 'contemporary gold' on the other. How can one call himself a music critic sidestepping this colossal mountain and call Raaja a composer who stagnated and then do a freaking socio cultural analysis of rise and fall? what kind of analysis is this fly in the beer mug trying to assess why Mt.Everest is just 0Ft high in the foothills. What kind of maniacal editor provide a space for such an analysis and call himself a 'progressive' editor of a 'progressive literary magazine'? To state the obvious one would say that instead of apologizing and justifying the obvious crime one can just send a note of 'thank you' to Raaja and go back to post modernist deconstruction of empty contemporary art/music.

[Sureshs65]

Jai,

Very well written.

What people do not seem to understand is that there is a gulf of difference between giving 'hit' songs and the creative process drying away. Prior to 1992, the fact was that the songs that he experimented and those which became 'hits' coincided a lot. As you also rightly point out, the choice of films in latter days left much to be desired and the necessary impact of the songs were not felt.

I was in Chennai during a three year period between 1995 and 1998. I saw many movies with good songs bite the dust, either because the movies were not so good or because the songs were not in keeping with the trend. Songs of Avatharam, for example, never topped in the Top 10 list. Songs of the other Naser film, 'Devadhai' also did not do to well. 'Poonthotam' again did not get the required exposure, 'meetadha oru veenai' giving way to some Deva or S A Rajkumar number!! Those were frustrating times when no one cared for some very good songs from 'Raman Abudullah' or 'Rajavin Parvayile'.

In short if someone were to tell me that Raja had lost the connect with popular music in Tamil, maybe I will agree. If they say that he did not adapt to the trend of those times and was left behind in the popularity stakes, I will agree. But I cannot agree if someone says that Raja had lost his creativity in 1990s. All the movies you pointed and more happened during 1990s and yes, Tiruvsagam happened in 2000s. Posting in a different thread I had mentioned that some of Raja's grandest films happened in 1990s. 'Dhalapathi', 'Kalapani' and 'Guru'. The first decade of this century had 'Virumandi', 'Mumbai Express', 'Pazhassi Raja' and ofcourse, the magnum opus 'Tiruvasagam'. If you were to give these films to any other current day music directors, you can rest assured that the fans will be talking about these movies for the next 20 yrs. We have got so used to Raja that we stop talking about 'Pazhassi Raja' a couple of months of its release and await the next offering!!

Some people do try and carbon date Raja's music and the funniest part was when one such person declared that there was nothing wrong with Raja but that he (the blogger) has moved ahead :lol: How can anyone 'move ahead' of quality music? By listening to 'borrowed music'? That is what film music in Hindi and Tamil is all about nowadays. Buy the best loop, buy the best samples and transpose some English song here and become a 'path breaking' experimentalist. Sigh. Asking for someone to create all parts of a song is a sin nowadays. I am OK with it but what gets your goat is when people come and tell you that Raja is not 'experimenting' as much as others!!!

[jaiganes]

Jai,

Very well written.

What people do not seem to understand is that there is a gulf of difference between giving 'hit' songs and the creative process drying away. Prior to 1992, the fact was that the songs that he experimented and those which became 'hits' coincided a lot. As you also rightly point out, the choice of films in latter days left much to be desired and the necessary impact of the songs were not felt.

I was in Chennai during a three year period between 1995 and 1998. I saw many movies with good songs bite the dust, either because the movies were not so good or because the songs were not in keeping with the trend. Songs of Avatharam, for example, never topped in the Top 10 list. Songs of the other Naser film, 'Devadhai' also did not do to well. 'Poonthotam' again did not get the required exposure, 'meetadha oru veenai' giving way to some Deva or S A Rajkumar number!! Those were frustrating times when no one cared for some very good songs from 'Raman Abudullah' or 'Rajavin Parvayile'.

In short if someone were to tell me that Raja had lost the connect with popular music in Tamil, maybe I will agree. If they say that he did not adapt to the trend of those times and was left behind in the popularity stakes, I will agree. But I cannot agree if someone says that Raja had lost his creativity in 1990s. All the movies you pointed and more happened during 1990s and yes, Tiruvsagam happened in 2000s. Posting in a different thread I had mentioned that some of Raja's grandest films happened in 1990s. 'Dhalapathi', 'Kalapani' and 'Guru'. The first decade of this century had 'Virumandi', 'Mumbai Express', 'Pazhassi Raja' and ofcourse, the magnum opus 'Tiruvasagam'. If you were to give these films to any other current day music directors, you can rest assured that the fans will be talking about these movies for the next 20 yrs. We have got so used to Raja that we stop talking about 'Pazhassi Raja' a couple of months of its release and await the next offering!!

Some people do try and carbon date Raja's music and the funniest part was when one such person declared that there was nothing wrong with Raja but that he (the blogger) has moved ahead :lol: How can anyone 'move ahead' of quality music? By listening to 'borrowed music'? That is what film music in Hindi and Tamil is all about nowadays. Buy the best loop, buy the best samples and transpose some English song here and become a 'path breaking' experimentalist. Sigh. Asking for someone to create all parts of a song is a sin nowadays. I am OK with it but what gets your goat is when people come and tell you that Raja is not 'experimenting' as much as others!!!

Oh suresh ! dont even get me started at the current trend ...
it is like, let me bring in a chicken and a goat and let them share the same bed and breed me a 'gocken' and voila - next day Web crawls with hallelujahs to new 'fusion'.

Does anyone even ponder the beauty in Raaja's 'rearranging' of the padhigams in Polla vinayen song and how it fits well with the 'Oratorio' style and form much better after rearrangement. All the dismissive laments of Raaja's creativity are similar to the kid who stared at the ocean for an hour and saying ' it is too small for me to swim now' and then coming back and praising the 3 foot swimming pool as the deepest and profound swimming experience he has ever had.

[Bala (Karthik)]

Even granting, a great benefit of doubt to Shaji and other IR detractors who vehmently argue that Raaja stagnated in the 90s, when you push them, they will say 1992 to be exact and when you quote some stunners from Avatharam, they will say that it is 1995 to be exact and if you show more gumption to show them kaala paani and oru yaathra mozhi and poonthottam and kadhalukku mariyaadhai and Guru(mal) , they will say well late 1999 to be precise and they wouldnt have realised that they are in the end of the decade - exactly when sethu and kasi happened. So it is difficult for them to be exact while we having savoured all those beauties can argue from a podium of balance.
So the real period they are choosing to attack for 'perceived' lack of quality is the previous decade from 2000 to 2010. My counter to all of them is this - while Raaja owing to his way of accepting 'projects' which is not business acumen driven, but rather intusion based, there will always be 'dhandams' most of which are because of the lameness of the context. However here too we can be pretty forceful by forcefully opening the wooden eyelids to gems like Pithamagan, Virumaandi, julie Ganapathy and so on. However the decade will be remembered for the most audacious experiment any Indian music composer has ever endeavored to set himself/herself upon - the Thiruvasagam. This will be the decade of thiruvasagam and in this decade he neednt have done anything else. I guess any other composer would have simply done thiruvasagam alone for 5 years and termed it 'Magnum Opus' and simply retired with pride and appreciation. So far it is the crowning glory and a massive moment of triumph and I am speechless and wordless before the awe it evokes in me. The polla vinayen song alone is enough to reduce any other contemporary composer hang his head in shame and seriously question the worth of their everyday work which to be fair has only one advantage - sounding contemporary. Can music sound timeless - undatable by sound dating specialists of the web era? can it transcend the bounds of definition set forth my puny little human minds which cannot comprehend the grandness of what they are witnessing and hearing? can it be relevant to an era of pure acoustic bliss at the same time as the date of this post in 2010 and for sure 20 years from now on? Who has done such a piece of music in the world in this decade or even in the decade before that? that which can be related to by any thamizh ear and yet cross boundaries to ones untrained in the mystic tradition of manicka vasagar. This is one thulasi dalam on the side of a scale while all the 'contemporary gold' on the other. How can one call himself a music critic sidestepping this colossal mountain and call Raaja a composer who stagnated and then do a freaking socio cultural analysis of rise and fall? what kind of analysis is this fly in the beer mug trying to assess why Mt.Everest is just 0Ft high in the foothills. What kind of maniacal editor provide a space for such an analysis and call himself a 'progressive' editor of a 'progressive literary magazine'? To state the obvious one would say that instead of apologizing and justifying the obvious crime one can just send a note of 'thank you' to Raaja and go back to post modernist deconstruction of empty contemporary art/music.
Post of the decade. Period. :notworthy:

[Sureshs65]

Bala,

I second you. Superb post by Jai. :notworthy:

[Sureshs65]

All the dismissive laments of Raaja's creativity are similar to the kid who stared at the ocean for an hour and saying ' it is too small for me to swim now' and then coming back and praising the 3 foot swimming pool as the deepest and profound swimming experience he has ever had.

:lol: The most wonderful comparison if I have read one!! The shallowness is the experience !!

And may I add that the swimming experience was achieved with the aid of a tube around the waist as well!!

I also happened to reader another blogger who said that 'Tiruvasagam's ' main thing was the emotional content and that Raja destroyed it with his grand orchestration. I don't know what he heard!!! If someone has even an iota of taste and understanding of Tamil, he can easily see that Tiruvasagam transcends all orchestration and what is left behind is the emotional experience. It is very difficult to keep tears away from your eyes when a line like 'vanna panithennai vaa vendra vaan karunai' and this is just one such line. The whole album is strewn with so much emotional experience. I once told my friend that Raja had tried to capture all the peace in the world and express it through music in a line or two. And he almost succeeded when the chorus slowly builds on that fascinating Kalyani 'namahchivaya vaazhga naadan taal vazhga'. As you said, for any other music director with some good marketing strategy, this will be a lifelong acheivement!!

For those who haven't seen it yet, an excellent interpretation of the Kothumbi song here: http://www.youtube.com/watch?v=6uRx-QYmizQ&feature=related

[Sanjeevi]

Jai :thumbsup:. Please post this in JM's blog as comment and it will be more reachable

[eagle]

The virumandi movie songs alone proves that how creative raaja has been all the time. Starting from annakkili to virumandi and the countless movies in between he handled the folk genre with so many variations that other MD's could only envy.

[jaiganes]

The virumandi movie songs alone proves that how creative raaja has been all the time. Starting from annakkili to virumandi and the countless movies in between he handled the folk genre with so many variations that other MD's could only envy.

see 'experts' attribute this only to his mother who was a reservoir of songs from SuruttapaLLi to Kanyakumari and from Hosur to Kadalur. :-) meaning that if a modern MD had been born to a poor folk woman, they too would have done what Raaja has done.
@Sanjeevi - Abt posting this in JeMo's blog, why increase someone else's Alexa ratings? I would rather post here where people IR fans or ARR fans - atleast have a honest sense about what they hear and what they want to hear and are game to listen before forming agendas.

[tvsankar]

jaiganes,
IR thread poora unga posta kalaki irukeengalae...

Ellam Homeworks Jainganes.

ellam padichae aganam. Time dhan venum ipo enaku....... :shock: :idea:

now am hearing - Adada ingu - Kandu pidichadharku Thanks a lot jai...

[jaiganes]

jaiganes,
IR thread poora unga posta kalaki irukeengalae...

Ellam Homeworks Jainganes.

ellam padichae aganam. Time dhan venum ipo enaku....... :shock: :idea:

now am hearing - Adada ingu - Kandu pidichadharku Thanks a lot jai...

Weekend was on a trip and missed the hub - so posting non stop on a monday while the software build is killing the time of my computer.

Now for 1999 -
Take the gem Thenaa odum odai karayil from Bharani.
http://www.thiraipaadal.com/albums/ALBIRR00076.html

Qualifies every inch for a fusion of new age and thamizh folk song in the best way imaginable. The rhythms are exquisite and unorthodox and soothing.
I missed this gem thanks to unispiring picturisation.
Now when I hear this song- look here is a very complex tune - but nowhere does the singer goes over board with an alaap and show off his/here vocal skills. just understated singing so that the listener can soak in the soothing melody. If this song aint a gem what else is?
And the folk song - onakkum enakkum is a gem too.

[app_engine]

jaiganesh & Suresh,
Great posts!

I recently saw a blog where the person claimed to have identified 1000+ IR gems and will be posting them. While he hasn't gone beyond 100 (possibly busy / had other priorities), the interesting thing is all the ones he posted were post-2K :-)

I remember the time when we feverishly compiled 1000 great songs of IR on tfmpage (I remember sending that spreadsheet to many people those days).

If we start doing that now, I'm sure there'll be as many post-2K songs as any other decade!

[jaiganes]

A&E thanksu saar - ellaam oru long trip with thiruvasagam for 4 times effect.

The first song Adi unnak kaaname

http://www.thiraipaadal.com/albums/ALBIRR00592.html


A song where the director Sundarrajan (imagine his voice) has sung a rocking folk song. and the song is hilarious... I am laughing on a loop and people are asking how much of espresso shot I had in starbucks...

[Sureshs65]

Weekend was on a trip and missed the hub - so posting non stop on a monday while the software build is killing the time of my computer.



Hope you go on such trips again. (I am sure the builds keep happening anyway :) ) so that we get such high quality non stop posts from you :)

[Sureshs65]

Jai,

Thanks for the 'thaena odum oda karayil' song. As usual something I missed and I am sure this never climbed very high in the TV playlist. Chitra as usual does a lovely job and the tune itself reflects the words, 'thaena odum'. And what rhythms for this song!! Reminds me of the 'sittagathi penoruthi' song of 'Raman Abdullah'. Another superb song which did not get the appropriate air time.

[tvsankar]

raagas - post enga parthen.. theriyalaiyae..
avar vera Rare nos solli iurkarae..

Sweet home works ellam....... :x :D

Jai - Thaena odum oda

Ennoda suprabhadham idhu...


Flute is impressed a lot in this song......
2nd interlude il varum.

indha Flute and one instrument - xylaphone madhiri, keyboard

Nejama - Uyirai koduthudalam.........


Suresh - Thaena odum - Singer - Sujatha madhiri thonaradhae....

[par]

உங்களில் பலர் இதை ஏற்றுக்கொள்ளாமல் இருக்கலாம். ஆனால் எனக்கு பாடல் என்றாலே வரிகள்தான்.

எனவேதான் இளையராஜாவின் தற்போதைய பாடல்களைவிட பழைய பாடல்களே எனக்கு உவப்பானவையாக இருக்கின்றன.

இளையராஜா இசையில் என்பதுகளே கவிதைக்கான பொற்காலம் என்பதில் மாற்றுக் கருத்து இருக்க முடியாது. வைரமுத்து உடன் கைகோர்த்து இளையராஜா கோலோச்சிய காலம். அக்காலகட்ட இளையராஜாவின் இசை கேட்டு வளர்ந்தவன் நான். அப்பாடல்களே என்னை இளையராஜாவின், வைரமுத்துவின், எஸ்.பி.பி.யின் பாடல்களை சுகிப்பவனாக என்னை ஆக்கியது. இவர்களின் பாடல்களே என் வானொலியை, என் கேஸட் பிளேயரை, என் பாட்டுப் புத்தகங்களை, என் காதுகளை, என் பேச்சுக்களை, என் மனதை வியாபித்துக்கொண்டிருந்தன.

வளரும் பருவத்தில் கேட்கும் இசையே மனதுக்கு நெருக்கமானதென்ற பொதுவான கருத்தில் எனக்கு மாற்றமேற்பட்டது என் கல்லூரி நாட்களில்தான். அப்போதுதான் இளையராஜாவின் ஆரம்ப கால இசையை அதிகம் கேட்டேன்.

நான் பேச வந்தேன்
ஒரு நாள் உன்னோடு ஒரு நாள்
விழியிலே மலர்ந்தது
சின்னக் கண்ணன் அழைக்கிறான்
ஒரே நாள் உனை நான்
ஒரு வானவில் போலே
வசந்த காலக் கோலங்கள்
நதியோரம் நீயும் ஒரு
மஞ்சள் நிலாவுக்கு
அலையே கடலலையே
சிந்து நதிக்கரையோரம்

என்று என் பாடல் கேட்கும் தேர்வு பின்னோக்கிப் பாய்ந்து என் நெஞ்சில் உள்ளாடும் ராகங்களாக மாறின.

அப்போதிருந்து தற்போது வரை என் மனதிலிருக்கும் ஒரே கருத்து:
இது ஆன்மாவின் இசை அல்லவா?

[Sureshs65]

par,

As I had said in an earlier post, the Raja of late 70s is someone who has put his throne in every heart that heard music in those times and refuses to be dislodged from that position. I am sure there are many more posters who will resonate with what you said and will unanimously approve of all the songs that you listed. An excellent list.

Going by your list, there will some who will argue that while the poetry became better in 80s when Vairamuthu came along, the pre-Vairamuthu days were the best ones from a musical perspective. I am personally someone who loves Raja of all times, 70s to 2000s.

[Sureshs65]

Continuing on the topic of Raja of 4 decades, I have been hearing the Malayalam output of Raja for the past few days. Here are some observations about what Raja had done here and how I perceive the music has changed.

1980s: This is the music which instantly hits you. The very first strumming of a guitar, the piano run or a humming is enough to make your heart leap with joy. Just think of 'E nilimathan' or 'kuliradunnu maanathu', 'kalkandam chundil' and if this cannot bring you joy, nothing else will. You are doomed :) In this era, the guitar is clear, the lead guitar has major role to play as does the flute. The bass, ofcourse, is ever present and brilliant. The singing very open throated and the energy levels in the songs is very high. Even Jesudas, who is more known for his melody, sings with a lot of fervour in songs like 'maane madhura karimbe'. Almost every movie done during this period had a couple of all time great songs. The list is enormous and not only Malayalis but guys like us who love Raja's music, savour this period as much as we savour the 70s Tamil period.

1990s: The shift to synth happened during this time though there were exceptions like 'Kalapani' and 'Guru'. Unlike the 80s, where the songs hit you immediately, the songs in this period take a bit of a time to grow on you. Not something you generally associate with Raja but that has been my experience. There were exceptions like 'Guru', 'Kalapani' and 'Oru Yathra Mozhi'. The other movies like 'Kallukondoru Pennu', 'Majeera Dhwani', 'Kaliyoonjal', 'Man of the Match', 'Anuraga Kottaram', 'Ponmudi Puzhayorathu' require some time for the music to impress you. It took me some time to realize the worth of 'Ammayennu Vaaku', 'Virahamay Viplamay', 'Kenu Mayangiyo', 'Kalyana Pallakil', 'Arudhe Arudhe Poo Mari', 'Chirichende Manasindhe' etc. In that way, the post 1992 output was different from the 1980s output. But once the songs entered you, there is no going back. These made way into your playlist and will not be dislodged. The orchestration was more synth, both the rhythm and the other 'instruments', the singing was more stylized compared to the 80s, ('stylized' in the modern sense of the word), the lead guitar not appearing as much as in the 80s and the overall feel changed from a rock type of orchestration to a jazz type of orchestration, with the sax (real or synth) playing a major role.

2000s: Somehow I feel Raja is slowly getting back to his 80s mode as far as Malayalam film music is concerned. The very explicit and immediately catchy melodies are back. 'Koda Manjin', 'Endhu Paranjalum', 'Vasantha Nila', 'Mandhara Poo Mooli', 'Aathinkaraiyorathe', 'Kaiyetha', 'Swapnangal Kannezhudiya', 'Kunnathe' etc. The bass guitar is back and so is the flute in many of these melodies. No wonder we have been loving Raja's Malayalam output in the 2000s.

[jaiganes]

there is a thing about the 'synth period' and the so called disappearance of bass lines.
yesterday I was listening to Karugamani from Azhagar malai - the song starts of with a neat bass guitar strumming 'thumm thumm thummm' and then when the rest of the instruments and synth digital stuff (which was nice to hear BTW), the bass guitar simply disappeared. My guess is that - the bass levels of the other instruments are so high, that they eat up the bass line from guitar or that the synth bass lines have replaced the guitar totally.
I think, if a raaja song is missing a bass guitar, there is something that takes its place or it has been composed purely like a concerto with some cellos and other lines substituting for bass guitar and the focus is not on the rhythm (jadhi or thalam) at all - but the harmony of it all.

Ennenna kolam mannil
thaaLa layam ondru dhaan
enakku adhu thevayillai
Naadha vasam naan

Is it a phase in the evolution of Raaja the music composer who is trying to be free of all rules, the ones set by tradition and the ones he set upon himself - the ones that identify his signature for us, his fans (devotees to some).

[app_engine]

the so called disappearance of bass lines.


IMO, azhagar malai signalled the return of bass lines in TFM :-)

It did completely disappear in early 2K's for many songs.

To completely not have it in a stunner like 'pAttuchcholli pAdachcholli' was disappointing to me :-(

[jaiganes]

the so called disappearance of bass lines.


IMO, azhagar malai signalled the return of bass lines in TFM :-)

It did completely disappear in early 2K's for many songs.

To completely not have it in a stunner like 'pAttuchcholli pAdachcholli' was disappointing to me :-(

I am not saying there were no bass lines - I am saying they were there and in the lead phase, they are heard, but subsequently the synth eats it all up. contrast the song to Aranmanaikili's 'Raasave unai vida maaten' the bass guitar never leaves the main melody and is heard consistently at the same level as vocals. In KAruga mani, the bass guitar is not in the same comparable level.

[genesis]

இசை இளையராஜா : Astonishing
இசை சக்கரவர்த்தி இளையராஜா: Impressive
இசை ஞானி இளையராஜா: Mostly okay, sometimes good.
மாஸ்டரோ இளையராஜா: Fast forward, better skip.

I know many of you going to say I miss a lot by skipping and fast forwarding, but I do not feel so. I am happy with astonishing and impressive material.

[eagle]

இசை இளையராஜா : Astonishing
இசை சக்கரவர்த்தி இளையராஜா: Impressive
இசை ஞானி இளையராஜா: Mostly okay, sometimes good.
மாஸ்டரோ இளையராஜா: Fast forward, better skip.

I know many of you going to say I miss a lot by skipping and fast forwarding, but I do not feel so. I am happy with astonishing and impressive material.

ரூம் போட்டு யோசிக்கிற மாதிரி இருக்கு? :wink:

[Bala (Karthik)]

இசை இளையராஜா : Astonishing
இசை சக்கரவர்த்தி இளையராஜா: Impressive
இசை ஞானி இளையராஜா: Mostly okay, sometimes good.
மாஸ்டரோ இளையராஜா: Fast forward, better skip.

I know many of you going to say I miss a lot by skipping and fast forwarding, but I do not feel so. I am happy with astonishing and impressive material.
:clap: Next?

[vel]

இசை இளையராஜா : Astonishing
இசை சக்கரவர்த்தி இளையராஜா: Impressive
இசை ஞானி இளையராஜா: Mostly okay, sometimes good.
மாஸ்டரோ இளையராஜா: Fast forward, better skip.

I know many of you going to say I miss a lot by skipping and fast forwarding, but I do not feel so. I am happy with astonishing and impressive material.

reminds me of fm Radio losers who keep playing the same 100 hardcore IR hits of the 80s day in and day out. I invariably switch the radio off because i am irritated that they show no signs of growing up ! There are so many gems after the 80s, in the 90s and 2000 wherein there are tremendous experimentations and equally simple stunning melodies (e.g. ilavenil idhu vaigasi maadham song from kadhal rojavae featuring george)...innum ethanai naalaikki 'ilaiyanila'vaiyai puzhiyuvaangannu theriyala....there are 1000s of underrated gems - that channel people (like iniya iruvau Arun in suriyan FM who keeps playing the same 20 songs again and again) can unearth the broadcast it to the world. Music'la 8 grades irukku, but first grade'la yae iruppaennu adam pidikka koodaadhu...Even raagamalika is using only typical IR hits, while they could think more of post 90's stuff. As a relief, i watched a program (in mega tv i think, called kalanjali), where saami kitta solli vachu was sung ...the same movie also had a stunner "alaiyodum nathiyoram" sung by s.janaki - that is as good as any 80s hit in terms of melodic quality.

[tvsankar]

IR's Music - Science madhiri.. Maths madhiri..

Science aiyum Maths aiyum purinjavanga matumae

andha padathai padika mudiyum. virumba muidyum.

Yar ellam evvalavu padichangalo - evvalavu purinjukarangalo,
avvalavu rasikaranga.

adhai solranga......

[tvsankar]

Adhanala,

problem is ourslide. Not within the Syllabus....... :D

[Punnaimaran]

Punnaimaran enge? Where is he? We are waiting for him to continue his posts.

பத்து நாட்கள் விடுமுறையில் இந்தியா சென்றிருந்ததால் இங்கே வந்து பதிவு செய்ய முடியவில்லை. இங்கு வந்து அனைத்து பதிவுகளையும் வாசிப்பதற்கு இவ்வளவு நேரம் ஆகிவிட்டது இன்று. நாளை எனது பதிவை செய்கிறேன்.

[Sureshs65]

I am not saying there were no bass lines - I am saying they were there and in the lead phase, they are heard, but subsequently the synth eats it all up.

As I said earlier, I see the return of bass lines in his recent compositions in Malayalam. 'Swapnangal' and 'Kunnathe' clearly show the bass as well as his compositions in 'Om Shanthi' like 'Chinna Polike'. The 'Paa' compositions too had decent bass lines. I think wherever he decides it will be a 'fun' song based on synth, he doesn't use the normal bass but the synth bass, which is not very prominent. In other melodies he has started using the bass. Let's hope this year we will have more 'back to 'bass'ics music' :D

[naarayanan]

hi all,

after a long hiatus am reading tfmpage ir threads. and this thread seems to be an all encompassing one.wud like to pitch in my thoughts. no need to say am an hardcore fan or hcirf, as it is mentioned here.

most of the experiences are common to almost every raja fan, i think. but i could not avoid a surprise when someone (punnaimaran, i think) mentioned bambaram and koligundu.

i will quote my post some one year back in orkut.

//11/5/08
delete
invisible Narayanan

your first experience of raja's music.
hi all,

raja's music has had a tremendous effect on everyone of our lives. most of us remember the first time we encountered this phenomenon in our sojourn called life. please share that experience with all the members of this community.

eventhough if some people do not remember the exact first experience, there will definitely be an instant in their life which wud have made them think 'what a music this man can create!!'. please share that too.
i start with mine.

i was born in 1974. ilayaraja scored his first movie in 1976. those days there was no tv. radio was the only entertainment. all india radio,madras station and vividhbharathi were the source of music, madras station for classical music, news and other programs sponsored by govt funds. vividhbharathi provided commercial broadcasting. the announcement itself wud be 'vividha bharathiyin varthaga oliparappu'.

all the homes in our street invariably had a radio set. there was a time in 50's immediately after independence when u shud have a licence for radio. u shud renew it every year. thank god we had the 'luxury' of listening to radio free of cost. at least u can hear 4,5 radio sets playing giving u a surround sound effect if u come out on the street. 'ungal virupam', 'thirai ganam' were all time favourites of an entire generation.

it was in 1980, i think. i was a 6 year old boy. those days there will be seasons for games like, goli, kaathadi(kites), bambaram (top) etc.

i dont know till date how the season will begin. when going to school in the morning i will see a loner with a kite or top. coming back from school, the entire street will be busy in flying kites or playing with tops!!.

one sunday morning, i was very busy with my bambaram. there were 3 primary types of playing bambaram. kuthu, savuku and saadha. 'kuthu' needs a lot of concentration so as to perfectly land the top on the head of another top and break it.

still i remember that moment, when i lifted my hand with the top, a great musical wave overpowered me. it was the prelude of 'madai thirandhu' from the movie nizhalgal.

the entire song i was with the top in my hands unable to release it, my mind being engaged somewhere else. none of my friends complained, probably they were also immersed in the same wave. that was the first time i listened to a song in my life. i might have heard so many songs before, i dont remember. but this one is etched in my memory, meaning that this was the song i first listened to and not merely heard.

ninaivu therindha naal mudhal, i have listened to his music and it had a great impact on me and my musical understanding.//

[Sureshs65]

delete
invisible Narayanan



Welcome Narayanan to the thread. Nice post and nice writeup about the 'bambaram' as well :) Happy that you have deleted the invisible Narayanan and have become visible :D Do share more of your experiences.

[tvsankar]

Narayana,
Welcome to tfmpage.

indha topic ai New topic a podunga....

[naarayanan]

http://www.youtube.com/watch?v=4zQ1q7d6llU

hear this bit, can anyone attribute this music to any timeframe? 80s. 90s. or 70s. i dont think so. it is timeless. maybe it is flamenco style. but the same can be played by a 20 piece orchestra to sound like dvorak or tchaikovsky.

people who know music will accept what i say. the same set of notes can be played as a folk tune or a carnatic tune or an hindustani or a western or a omaticaya tribal tune.

only the style changes, but the core, the melody is the same for any kind of music. so, for a genuine composer it is not a problem to just change the style. there may be any no. of reasons for not doing so.

as far as i am concerned raja's music quality has been the same whenever it has come. please dont think i am talking about valmiki or madhiya chennai. raja maybe doing these films for reasons better known to him.

being raja fans, we know what is raja kind of music. let me quote an example. kadal meengal came in 80-81 and kalapani came in 1996. but when i hear 'thaalatudhe vaanam' and 'alolan kili thoppile' i hear the same raja. and when i hear 'hichki hichki' in 2010 i hear the same raja of 'thiruvonam thirunalum vandhallo' of mid 90s.

there are only 2 types of music, good and bad. and raja's music has been good 90 out of 100 times. good music is timeless. that's why madai thirandhu can just like that sit comfily in a hiphop style yogib number.

regarding hindustani compositions, raja has given at least 20 songs in pahadi alone. (idhu 'pagadi' madhiri edhavadhu brokerage-anu kekkaravangala onnum panna mudiadhu).even if it is not to be, what is the point?

dikshitar has not composed in karaharapriya. does it make him any lesser? music comes out of inspiration. there is no music without inspiration. (that maybe one reason for raja not coming out with his best nowadays.) so, if dikshitar was not inspired to create something in karaharapriya, it is destined to be so, thats all.

and as revealed by raja himself, only for his first 25-30 films he planned his music. after that he has given only what has occured to him at that point of time.

raja concentrates on the musical idioms and not on the acoustic excellence. the same excellent acoustics may become redundant in 20 years. but not core music.

forgive me for my incoherent post.

[naarayanan]

thanks usha and suresh.

[eagle]

the entire song i was with the top in my hands unable to release it, my mind being engaged somewhere else.

Its like a frozen shot in cinema... i like to visualize the scene...it gives me a great pleasure in doing that...

Same way i remember when i felt i was all alone in the world at a young age ( i was born in 1970) the song "ayiram malargale malrungal" gave me a solace...its not in the lyrics ...that is supposed to convey regular love?...

Its in the interludes... the way he used to convey the emotions using the music... the hope he gave me... i used to stop at the places where this song was played as i had no other means to listen to it...

[genesis]

Music'la 8 grades irukku, but first grade'la yae iruppaennu adam pidikka koodaadhu...

Are you saying that IR songs from 70 and 80 are of the lowest grade?



Yar ellam evvalavu padichangalo - evvalavu purinjukarangalo,
avvalavu rasikaranga.
adhai solranga......

Are you saying IR music in 70 and 80 was simple and easy to understand? Now it has become complex?


I can understand both of you are trying to insult me, but actually you end-up insulting IR's best music. Think more and come back with some other logic.

[tvsankar]

Genesis,
Naan ungalai sathiyama sollalai.

ipodhum solren - Yar ellam evvalavu padichangalo,
evvalavu purinjukarangalo -

AVVALAVU Rasikaranga... adha solranga...

sonnadhil - ungalai enga insult panradhu?

idhil IR muisc in 70 and 80 - simple nu
enga artham varudhu..

pl - arambathil naan sonnadhai parungo..

IR music is like Science and Maths.......

ipo sollunga...

Ungalai enga insult panninen..

IR music ai - epadi simple nu sonnen.............

[app_engine]

genesis,

If you can skip / FF the likes of 'kaNNil pArvai' and 'kunnaththE' (because you get much greater music nowadays from other sources or find it impossible to step aside from IR's older works), then, well, good for you :-)

Enjoy!

[eagle]

genesis... the best analogy would be heart / mind one.. his later compositions are technically more complex for sure but same time his earlier ones were more like high on emotions.. childlike quality of exploring new territories...

Somehow when i hear the early songs i come to a conclusion he never wanted to finish it... the ending is very abrupt almost out of necessity...

The later ones were complete package each and every aspect is paid a meticulous attention... but as pointed out by suresh how he maintained the heart aspect through out all the time.. that is something really great...So much so that he is only artist in my opinion who balanced both the right and left part of brain when it comes to creativity.....( Again "polla vinayen" from thiruvasagam is a very apt example... such a great orchestration, as usual mathematical precision... but the emotion comes from his voice.. it really balances otherwise it could have become pure technical experimentation of fusion music)

[tvsankar]

genesis,
one more word - Enaku - sathiyama - indirect aga pesa theiryadhu.

Neruku Nera - en opinion ai sollitu than
maru velai.

IR songs kaekaradhu patri - en karuthai sonnen.
unga post aiyae paarkalai...

ipo dhan - yen ennai solreenga nu poi padichitu vandhen.

unga post in karuthu - enaku puriyavilali.

Neenga enna solla vareenga.......

[app_engine]

Narayanan,
Nice posts!

Your post brought back some of my memories...

Though I was born in mid 60's and grew up listening to MGR-Shivaji songs (ofcourse through all the available means those days - valve radio that required license, transistor radio, vinyl disk player, big "spool" tape player in the school in which the HM recorded my voice -"நெஞ்சம் உண்டு நேர்மை உண்டு ஓடு ராஜா":D and "mike-set-horn-speaker" blasts), I never recognized / related any of those music to the composer those days. Definitely knew that an entity called MD existed (titles used to show mellisai mannar for MSV in movies those days and the name Kannadasan was also well-known; both vividh bharathi & IOKS used to announce names of kavingar / isai amaippALar). However, never connected any song with any MD while listening, enjoying.

Singing aloud while running around (before / after school hours) was a standard exercise for most of our gang (mostly "horse" songs like the one mentioned above, accompanied by 'tok-tak' sound made using our tongues).

Then came Bobby & YKB which occupied most of the horn-speaker time at the school functions and I loved those songs and promptly replaced the TFM ones. That was in early 70's prior to annakkiLi. While my father's vinyl collection still had only MKT / NSK / MGR / Shivaji, most of my town-living relatives have switched to Bobby-YKB - dhum mErA dhum - piyya too etc.

Prior to annakkiLi, it was 'elanthappazham' that held the record # of disks sold, as reported by kumudam / AV kind of magazines, which happily announced how annakkiLi broke that record!

It won't be an exaggeration to say that annakkiLi and later bathra kALi (precisely 'machchAnappAththeengaLA' & 'kEttELE ingE') were on every horn speaker of every function in TN villages!

I remember singing a few lines of 'kEttELE ingE' as a hen-pecked-husband character in a school one-act play :-)

[naarayanan]

sorry eagle, i could not contribute anything to the thread topic.

thanks app-engine and others.

raja has written about msv and his own arrival in his 'autobiography' - yaarukku yaar ezhudhuvadhu or nilacharal - i dont remember.

'msv was not having enough chances as he used to have, in the late 70s. i used to think "what a selfish and ungrateful world this is! the man who gave immortal songs does not have a patron, because they have found another winning horse. the same will happen to me too, money being the only deciding factor"..................'

raja was fully aware of the functioning of the cine industry. thats why he kept a distance from the core industry and confined himself to music and nothing but music.

being philosophical is one big hindrance to lead a normal life. there is one 'rendungettaan' phase for every spiritual aspirant. in advanced stages he cant lead a normal life anymore, as he is aware of the futility of the mundane process called life. and the surrender process is not fully complete, so with great reluctance one has to continue with this worldly life also, until providence takes over.

i can only empathise with raja. success or failure has nothing to do with raja anymore. if it is the will of the supreme we may get more great music from him, or else it is not to be so.

[vel]

Music'la 8 grades irukku, but first grade'la yae iruppaennu adam pidikka koodaadhu...

Are you saying that IR songs from 70 and 80 are of the lowest grade?



Yar ellam evvalavu padichangalo - evvalavu purinjukarangalo,
avvalavu rasikaranga.
adhai solranga......

Are you saying IR music in 70 and 80 was simple and easy to understand? Now it has become complex?


I can understand both of you are trying to insult me, but actually you end-up insulting IR's best music. Think more and come back with some other logic.

I did not grade 70s/80s music as lower grades. You still dont get the point (or pretend not to). If you genuinely didnt get it, then please re-read it as many times as you want till you get it. Also see eagle's explaination.

As regards to your point on insulting, no one can insult you without your permission :lol: Idhu naan sollala pa, gandhi ji sonnadhu. So dont get upset.

[vel]

sorry eagle, i could not contribute anything to the thread topic.

thanks app-engine and others.

raja has written about msv and his own arrival in his 'autobiography' - yaarukku yaar ezhudhuvadhu or nilacharal - i dont remember.

'msv was not having enough chances as he used to have, in the late 70s. i used to think "what a selfish and ungrateful world this is! the man who gave immortal songs does not have a patron, because they have found another winning horse. the same will happen to me too, money being the only deciding factor"..................'

raja was fully aware of the functioning of the cine industry. thats why he kept a distance from the core industry and confined himself to music and nothing but music.

being philosophical is one big hindrance to lead a normal life. there is one 'rendungettaan' phase for every spiritual aspirant. he cant lead a normal life anymore, as he is aware of the futility of the mundane process called life. and the surrender process is not fully complete, so with great reluctance one has to continue with this worldly life also, until providence takes over.

i can only empathise with raja. success or failure has nothing to do with raja anymore. if it is the will of the supreme we may get more great music from him, or else it is not to be so.

welcome narayanan sir! eagerly await more posts from you. There is something more which he also said which may explain why he distanced himself from the big ones of the cinema world - i think he also says,"before they ignore me as well, as they have done to a legend like MSV, i should move away from them." (i dont know if i have got the words right, but this is the summary of his thoughts) :D

[naarayanan]

yes vel, your words are more correct than mine.

and i wanted to ask you for a long time. you had mentioned 'pudhiya poovidhu' as savitri, if my memory serves me right. is it not suddha dhanyasi? 'ga' chinnadhu dhaan sariya varudhu.

[vel]

Naarayanan sir (i will call you NR hereafter) - pls let us take this query to raga of songs thread. The page is here - http://tfmpage.mayyam.com/hub/viewlite.php?t=13767 . Your valuable contributions are required in this thread :)

[jaiganes]

I think we have to take the next step in discussing Raja's inputs from a historical perspective.
So far we have covered nostalgia, style and lyrics sufficiently.
I thought one thing we have not covered and which can enrich us is the evolution of 'Technique'.
By Technique I mean the things that we associate with Raaja like the vocal counterpoints, orchestral counterpoints, preludes, interludes, instrumentation,fusion, choral portions, scale transitions and so on. All of them need expert participation and we can probably coagulate all the blog links of experts like Vicky and Ravi Natarajan in one place for this purpose.

From my personal listening experience, Over the decades whatever has changed, one thing remains steadily fixed as far as Raaja is concerned - that is the 'Fidelity' of context. By that I mean the relevance the musical piece has to the drama on screen is paramount with even melody coming in secondary - a reason why he was able to create 'noise' and put it in some of his songs like the 'Thenampettai super market' which got on to my nerves everytime I heard 'En Kanmani' or the unnerving gruffness that underlines 'Ennada Paandi'.

[tvsankar]

jaiganes,
epo start panna poreenga....... Unga writings ai........

[jaiganes]

jaiganes,
epo start panna poreenga....... Unga writings ai........

naan podhuvaa sonnen - everybody has to do nnen.

[jaiganes]

To start with,
Raja began as a MD when he wasnt expecting - a stroke of luck, So all things considered, he wasnt ready to start off with an experimental score - So he begins with home base and 'Annakkili onna thedi' happens. Now what were shots in arm for him was the subject , the talented duo of Devaraj Mohan and a Singer extraordinairre S.Janaki. Now I cannot recall a more momentous coming together of people chosen by destiny than this. Not to mean that either of them wouldnt have made it big without each other with their big loads of talent and dedication. As it is in the word 'talent' much lies 'latent' and destiny brings things together for the latent thing to emerge. Just that these things were very ready. Raja was ready , Janaki was ready and Devaraj mohan duo were ready and the moment happened what unfolded was magical. We have read the song of the Solitary Reaper in William Wordsworth 's poem and we probably know the meaning of the word melancholy and a beauty that surrounds the word melancholy that deserts the word 'sadness'. Till then very many directors had tried to bring 'sadness' of a single woman on screen, but they eventually had ended up conveying it only as over dramatic 'sadness'(Bhagyalakshmi comes to my mind). AnnakkiLi was the first movie I remember to have brought out the nagging disappointment of unrequited Love of a lady as melancholy and this is must have been right in the slot for Raaja who has grown up on fertile grounds of emotions of a sacrificing single mom and must have immediately resonated with the right emotions for the subject and the script of Devaraj Mohan who come themselves from the earthy Puttana Kanagal school of film making. Such a novelty and depth at an emotional level from a story instantly inspired everyone associated with the project and no wonder AnnakkiLi onna thedudhe left an unforgettable imprint on every heart of thamizh nadu. This emotional effect of Raja is his forte and if there is a Raja song that doesnt move you or me, then the depth or 'kick' is not there in the source in the first place. And this is a very serious factor to consider in his filmography and musical analysis. So this is point #1 to remember when we analyse Raja.
He attaches himself to the characters and story at a more deeper level than any other music director and hence his music has not been that experimental in films that have beautifully written characters with lot of emotions for emotions and music are one and the same and trying to add music to already musical characters will only overflow.
So I proceed to write the first axiom to understanding Raaja's film music or music in general:
Axiom 1 : Emotions from characters real or fictional is the first layer, the aadhara shruthi - that is largely invisible in any score sheets . This thankfully has not changed from AnnakkiLi(1976) to Paa(2009).
And this is not my deduction - it is his statement as he has told in the making of thiruvasagam video. now comes the easy but voluminous jobs of compiling songs that affected us at a very emotional level. Beginning with AnnakkiLi onnath ThEdudhe to Meri Jaan in Paa. [/i]

[tvsankar]

jaiganes,
Great post from you.
padikaren ellathaiyum...

Suresh oru post panni irundhar...

endha thread la nu theiryalaiyae...

avasarama padichen adhai.......

enga iruku andha post?

3 naala - thread ellam romba active agi,
enga edhai parathen nu thedi parka mudiyalai........

suresh - enga post pannineenga..

[Sureshs65]

Usha,

I had posted this in the rhythm thread. Thought it would be better here as this is more relevant to the discussion. So pardon my double posting. Here goes what I had posted earlier:
--------------------------------------------------------------------
Jai,

As you and others rightly point out, what Raja has been doing is to unify everything without making any one of them distinct. Actually Raja makes one form distinct, .i.e., if he is making a folk song, the spirit is bound to be that of a folk song. What he does is that he uses resources from every part of the world to service this folk song. So the folk song would be accompanied by western classical, Indian classical, jazz, rock and what not but in spirit it is not a folk song mixed with other forms but it is just a folk song!! (This is one reason why lot of people don't get it nowadays!!!). Same thing happens to a carnatic song. It can have a bass guitar, a jazzy sax but eventually remains a carnatic song. The unification he achieves is unparalleled. Even in the great Tiruvasagam, I never tire of repeating this argument, what he does is to keep the bhakthi bhavam intact inspite of all the orchestration. So if you keenly listen to 'Tiruvasagam' for a few times, what remains with you is something that touches your soul and not the grand orchestration. I remember the video in which Raja says that he has not given grand music or tried to worry about how note combinations can be done etc, but that he had given simple music which will support the emotional content of Tiruvasagam. I was then thinking, "who is this man kidding?" Wasn't this grand music? It was only after multiple listens did I understand what Raja said. The music was 'just right' for Tiruvasagam.

This is one reason why I am not one of the advocates of 'Raja needs to move away from film music' stand. For Raja's aesthetics is based on emotion and films with the cliched or new situations provide this. Based on these emotions Raja weaves his cloth, bringing to bear every musical form that fits. And the various musical forms come in only if they can service the emotion at hand. Otherwise they are ruthlessly discarded. This is something which we need to talk about as well. As how Raja does not get anything in, just to prove that he can do it. It has to with his aesthetics. Very rarely do you get such an amazingly talented artist who always wants to be true to the intended emotion and doesn't do anything just to display his skills or knowledge. We could see this in the older MDs and Raja is a true follower of these great MDs.
--------------------------------------------------------------------------
In short, I agree fully with the Axiom 1 proposed by Jai.

[naarayanan]

can not be more aptly presented. kudos to jaiganes and suresh.

Even as late as 'kaatrinil varum geethame' - a video is available in youtube where vaali and raja discuss during composing - one would be amazed to see how emotionally raja is charged with the characters and the situation. it is so obvious in his voice while explaining the situation to vaali.

so, if provided with well chiselled characters and great situations, raja does his part just as he did in annakili.

[app_engine]

In other words, does it mean that comparing decades using "IR's focus on the emotional quotient of songs as applicable to characters / situation " is a futile exercise? :-)

May be, but at least for one emotion, I think age has taken its toll - "thuLLum iLamai" stuff. His score for such characters during 70's/80's was a lot more spontaneous as compared to later years where it sounds 'measured and labored':-(

Compare 'vAdi En kappakkezhangE' and 'eLa vayasu pasangaLaththAn', for e.g.

[genesis]

Actually Raja makes one form distinct, .i.e., if he is making a folk song, the spirit is bound to be that of a folk song. What he does is that he uses resources from every part of the world to service this folk song. So the folk song would be accompanied by western classical, Indian classical, jazz, rock and what not but in spirit it is not a folk song mixed with other forms but it is just a folk song!!

Suresh,

Can you please throw in a example for this statement? I am one of those who "don't get it". An example may make it easy to understand.

By the way, you are one of the "rare" posters in this forum who write with lot of substance. Keep it up!!

[jaiganes]

Actually Raja makes one form distinct, .i.e., if he is making a folk song, the spirit is bound to be that of a folk song. What he does is that he uses resources from every part of the world to service this folk song. So the folk song would be accompanied by western classical, Indian classical, jazz, rock and what not but in spirit it is not a folk song mixed with other forms but it is just a folk song!!

Suresh,

Can you please throw in a example for this statement? I am one of those who "don't get it". An example may make it easy to understand.

By the way, you are one of the "rare" posters in this forum who write with lot of substance. Keep it up!!

i know it is not a question intended for me - but still..
http://www.youtube.com/results?search_query=Ilaiyaraaja+jeyakanthan+funct ion&search_type=&aq=f

I found these videos of Raja talking abt his early days and influence of JK among other things - he also tells a snippet about how he sees various forms of music - I dont know which exact part had it - probably part 3 or 4

[Sureshs65]

genesis,

Let me try and give a couple of examples. The first one from 'kaatha jaadhi'. Song sung by Mahathi, 'enna marandalum'.

http://www.thiraipaadal.com/albums/ALBIRR00285.html

Observe how Mahathi starts the song. Without any backing instruments, it is clear it is a 'village' song. The tune is very clearly 'folk' or 'village type' (if I can use such a phrase.) Once that is established, then world music takes over :) When the pallavi starts the accompaniment is congos and drums which are not really folk or village instruments. The first interlude again has guitar, violins with flute providing the counterpoints. The second interlude has the guitar again playing with the keyboards and the metal part of the drums. None of these again village instruments. Inspite of all these instruments getting into the song, what remains is the haunting emotion of the girl and her sorrow. An amazing number which only a genius can compose.

Or from the same movie check out 'katre katre' probably the best song Karthik has sung. The folk part is unmistakeable in the prelude flute and the pallavi of the song. In the first interlude check how the synthesizer cooperates with the flute (synth nowhere close to being a folk instrument) and see how the charanam has changed with the drums accompanying the tune now and the phrasing also changed a lot. Still the folk element of the tune is not changed!!! Not sure how he does that. The second interlude starts with tavil and the nadaswaram, carnatic instruments which play a folk tune and again the flute and synth come in. So many different instruments, change in phrasing but the soul is still folk.

When I wrote about this movie once, Plum said it was a 'Platinum Standard'. I vehemently agreed with him.

A more famous song would be 'madura marikozhundu' song. After the 'pacharisi maavu' is completed, there is a brief flute to which the keyboard provides the counterpoints. The first interlude starts in the WCM fashion with the violin and flute counterpoints. The whole song is based on the carnatic raga 'Mayamalavagowla'. Listen to Chitra's entry and the violin backing. Pure WCM stuff. The second interlude again is WCM if you look at how each instrument counters the other or it is carnatic if you see how 'Mayamalavagowla' is developed. So much happening in this song but overall it will be clear to everyone who listens that it is a folk song, everything else be damned :D

[Sureshs65]

genesis,

Thanks for the compliments but I believe there are quite a few others who have been posting top drawer stuff. Jai, Saagar, Punnaimaran, app_eng among others.

[Sureshs65]

In other words, does it mean that comparing decades using "IR's focus on the emotional quotient of songs as applicable to characters / situation " is a futile exercise? :-)

May be, but at least for one emotion, I think age has taken its toll - "thuLLum iLamai" stuff. His score for such characters during 70's/80's was a lot more spontaneous as compared to later years where it sounds 'measured and labored':-(

Compare 'vAdi En kappakkezhangE' and 'eLa vayasu pasangaLaththAn', for e.g.

In a way you are right, about the emotional quotient being intact.

I understand what you say about the 'thullum illamai' thing. Maybe a comparison of 'ilamai idho idho' to 'ilavayasu' would be more appropriate because both probably have the urban milieu as the backdrop. And ofcourse, 'ilam idho idho' wins hands down. I think this also has to do with the synth taking over (and it is no match to the acoustic drumming of the early Raja) and the voice of Tippu / Vijay Yesudas/ Madhu B et al who sing these songs nowadays, being nowhere close to SPB or MV in terms of talent.

Whereas the 'vadi en kappa kazhange' type of songs still come with equal effectiveness under Raja's baton. As an example, listen to 'anne anne' from 'Kadhal Jaathi'. I would rate this on par or even better than 'vadi en kappa kazhange'. Similarly, the 'Valmiki' song, 'rekka katti parakudhu' has the same sort of energy what with the nadaswaram and thavil doing their bit.

To certain extent, the fun songs concept has changed now more to reflect the pop/rock rhythms, something which Raja doesn't seem to be keen on following. Or maybe he is not effective here in attracting the attention as others have been. (Depends on how you view it :) )

[genesis]

Thanks Suresh.

ok, I get it. It is like using English words when speaking in Tamil? (or any other language). But what is new about it? It is just Globalization of Music. Isn't some thing every music director from ARR to James Vasanthan done it?

ARR - Alai Payudhey Kanna, recently Ghenda Phool in Delhi-6
Deva - Konja Naal Poru Thalaiva
Vidyasagar - Sudum Nilavau, Thom Thom
YSR - Kanda Naal Mudhal (Heavily inspired from Alai Payudhey Kanna)
James Vasanthan - Kangal Irandal

I think it started with Punjabi Folk songs. They are the one who westernized their folk songs. Generally speaking, a good musician shall be able to substitute one instrument with another similar instrument. Most widely replaced being percussion in the above examples. I am not impressed with your examples from Kaadhal Jaathi.

IMHO, your third example "Madurai Marikozhundhu" does not necessarily fall in this category. Digression: It is one of my favorite song, I have an uncontrollable urge to listen this song, whenever it comes to my mind. I wish IR used to SPB inplace of Mano, but still a great song.

[jaiganes]

Thanks Suresh.

ok, I get it. It is like using English words when speaking in Tamil? (or any other language). But what is new about it? It is just Globalization of Music. Isn't some thing every music director from ARR to James Vasanthan done it?

ARR - Alai Payudhey Kanna, recently Ghenda Phool in Delhi-6
Deva - Konja Naal Poru Thalaiva
Vidyasagar - Sudum Nilavau, Thom Thom
YSR - Kanda Naal Mudhal (Heavily inspired from Alai Payudhey Kanna)
James Vasanthan - Kangal Irandal

I think it started with Punjabi Folk songs. They are the one who westernized their folk songs. Generally speaking, a good musician shall be able to substitute one instrument with another similar instrument. Most widely replaced being percussion in the above examples. I am not impressed with your examples from Kaadhal Jaathi.

IMHO, your third example "Madurai Marikozhundhu" does not necessarily fall in this category. Digression: It is one of my favorite song, I have an uncontrollable urge to listen this song, whenever it comes to my mind. I wish IR used to SPB inplace of Mano, but still a great song.

Ok cool - IR's philosophy of unification has to be 'felt' not analysed based on what instruments have been used. Endha musical formlayume oru instrumentai use pannakoodadhunnu sattamE illai. Rigidity is just imposed by conductors and personalities.
The violin is not a native indian instrument, yet carnatic music has absorbed it whole heartedly. G.Ramanadhan was the pioneer in film music in using instruments from western classical and jazz elements into hard core mythological and devotional films -
It requires talent to 'localize' it and present it in a 'unique' pattern which is what Raja did time and again and as I mentioned, he simply followed a path laid by his predecessors. but he did more of 'menakettufying' which our present generation MDs dont do.

[baroque]

folkish ஹம்மிங், chorus மெலடி மேகம் கருக்கையிலே ...has flute interlude

evergreen folkish composition with alluring flute,guitar,drums orchestration.
ஒரு கிளி உருகுது உரிமையில் பழகுது ஒ மைனா மைனா....
S.P.Shailaja with Janaki

In வனமெல்லாம் செண்பகப்பூ..... too Ilayaraaja employs FLUTE ( untraditional tamil grammiya instrument) along with the several traditional percussions. AWESOME FOLKISH composition.
http://www.youtube.com/watch?v=1LFPqq6Lp94

jazzy trumpet lude for கொம்புள்ள பூவ சுத்தி.....

http://www.thiraipaadal.com/tpplayer.asp?sngs=%27SNGIRR4081%27

அவதாரம்
folkish melody with symphony orchestration.
http://www.raaga.com/player4/?id=8791&mode=100&rand=0.6679902592191124

சுந்தரி கண்ணால் ஒரு சேதி......typical yearning mood carnatic kalyani melody with the western classical interludes expressing the war theme - (Rajini -karnan)

மன்னவா மன்னவா நீ மன்னாதி ..... தாலாட்டு பாடல் with the interlude forthcoming danger (சத்யராஜ் ஓடி வருவானே..)
http://www.musicplug.in/multiple_song_flashplayer.php?songid=16082&br=medium&id=3248&songname=Mannavaa&page=movies

Shall we take
சுந்தரி நீயும் ......மைகேல் மதன காமராஜன் ......கமலஹாசன் & ஜானகி ... is a carnatic duet in Raagam kedharam with malayalam lyrics(for the situation...according to the movie) with counterpoints (chorus, violin and the guitar rhythm).... (second lude flute and the guitar strumming)
Indian Classical melody + Western classical techniques & instruments.

ILAYARAJA is doing WHAT HE IS GOOD AT preserving the mood of the compositions while expressing his musical virtuosity!:bluejump:
vinatha.

[Sureshs65]

genesis,

I am not sure I explained it well enough. I can see that you didn't get it. Here is another try.

The songs you have mentioned have two distinct streaks very clearly visible. Whether it be 'Ghenda Phool', 'Alaipayude', 'Kangal Irandal' or 'En Veetu Thotathil' etc. Here the two different streams of music, say Carnatic Reethigowla in 'Kangal Irandal' is made clear and it is also made clear that it is being followed by some western pop loop. Same way with 'Alaipayude'. The Kanada ragam being followed by a western loop. In case of 'Ghenda Phool' it is Gujarathi folk song accompanied by Western beats. This is one mode of fusion, where you keep two different streams very distinct and show their identity clearly. The music directors role here is to ensure that they sound good together. In these cases, even a layman can easily make out that two streams of music, say pop and carnatic are being used together.

In the other mode of fusion, you fuse the elements so well together that they overall have only one 'sound' or 'mood'. This is what Raja does. As I said, if you as a layman about 'Alaipayude' or 'Ghenada Phool' or 'Kangal Irandal', he / she will tell you that this is a 'remixed ' carnatic / folk song. (Remix is not a bad word here and generally people refer this to the rhythmic loops used. In other words, people see the two musical forms very distinctly.)

Whereas if you ask a layman about 'Madura Marikozhundu', he / she is going to tell you that it is a folk song or at most a cine folk song. The truth is that 'Madura Marikozhundu' contains more genres than 'Kangal Irandal' or 'Ghenda Phool'. As I said, it has the carnatic Mayamalavagowla, it has the WCM counterpoints, it has guitars and it has the folk touch. Everything is fused in such a manner as to sound as a simple Tamil folk song. That is why you feel it is not in the category I mentioned !!!

This approach has a certain beauty and when we understand what had been done, we are dumbfounded. How is it possible for such a seamless fusion to happen? On the other hand, its own success may be its downfall!! People may think there is no fusion whatsoever in 'madura marikozhundu' and will casually remark, 'even the new music directors nowadays are doing great fusion work. Why can't Raja do something like this?' !!!

[Sureshs65]

genesis,

Coming to instruments usage, I will confess I probably took the discussion in a different route here, though my intent was not that. Vinatha has given some nice examples and I fully agree with Jai that there is no grammar as to what instruments should be used as such and is left to the imagination of a good music director.

Having said that, let me clarify what I meant. Here again I want to bring in the two different perspectives to fusion. One where the 'foreign' instruments are made to sound 'foreign'. That is, they do not merge with the other sounds but stand apart clearly. Like how the beats are used in 'Alaipayude Kanna' or 'Manmohini' (from Yuvraaj). Here the intent of the music director is to make this distinction clear. They is a certain charm in this type of instrument usage and the music directors exploit this seeming difference. (Even Raja's "Mappilaiku Maaman Manasu' falls in this category.) Not only the instruments but the rhythmic phrasings are also distinctly 'foreign'. Taking 'Ghena Phool' as an example, you can see that the western drums when they enter don't enter as a replacement for any folk instrument. They enter as western drums, with the rhythmic phrasings exactly like how a western drummer's would be for a western song.

The second type of 'foreign' instrument usage is to 'localize' it, as Jai says. Here the instrument usage gets so integrated into the primary form that it doesn't sound foreign. One reason again why synth usage in 'Katre Katre' of Kadhal Jathi does not fascinate you nor do you consider it as anything extraneous!! That is because Raja has 'localised' it to merge with the song.

Another song which gives you a more clear picture about what I am trying to say is 'mellaionnu' from 'Manasinakkare'. You can listen to it here: http://www.youtube.com/watch?v=dJuPoKXxhQc&feature=related

Try clicking on the link and listening to the song before you read my explanation. I personally found this out only after I heard the song atleast a dozen times or more.

Here is what happens in this song. The first charanam has the tabla for backing. This continues throughout the first charanam. The second charanam has the same tune as the first, except that the synth drum now follows it. And you can't make out the difference!!! Tabla has been replaced by synth drum and these are not similar sounding instruments. The synth drum is not made to sound like a tabla. Instead what Raja does is something deep. He seems to understands the rhythmic phrasing of the tabla and the synth drums intimately. He composes the tabla's rhythmic structure is such a way that in the second charanam when the synth drums take over, they don't sound different at all and you don't even realize that they have taken over from the tabla. This requires knowledge of two things: the sound texture of the rhythmic instruments used and the typical rhythmic phrasings that are used by each of these instruments. These two are like knowing some theorems. For guys like us understanding a theorem is an achievement. A great mathematician will come up with a new theorem using the existing ones. Raja is a top class mathemagician and he comes with his own wonderful theorems.

(Let me digress here a bit and give unmusic observation about the 'manasinakkare' song. One, whenever I see this song I get the urge to start my car and go to Kerala!! Second, Nayantara looks so good in this song. What was the need for the 'change'?)

And genesis, finally, don't get me started on the Punjabi / Western combination. I definitely did not mean such 'confusion'. I will not comment on those as I don't want to use bad words in this forum. :)

[app_engine]

Another song which gives you a more clear picture about what I am trying to say is 'mellaionnu' from 'Manasinakkare'.
...


Sweet song, thank you for the link Sureshji!



I definitely did not mean such 'confusion'. I will not comment on those as I don't want to use bad words in this forum. :)
:lol:

Thanks to my recent association with a few Punjabi families, in the last one year or so, had opportunity to attend many 'bhAngdA' parties. While it's definitely dance-infusing music (and these people dance so well, for hours, and we've been into the dancing ring most of the times - making exercise-like movements providing comic relief to the group), for my TFM-tuned ears, it is - to put it mildly - monotonous :-)

Your description of confusion is apt:-)

[app_engine]

One small request Sureshji - please write about 'pani vizhum malar vanam' - that's my most loved "fusion" song of IR.