Ilaiyaraaja - The Singer

[crajkumar_be]

Ilaiyaraaja, the singer is rather much maligned and underrated in my opinion. The songs which he chooses to sing (or at least his versions which are officially released) would not be the same if sung by any other singer (with very rare exceptions). Balu Sir says Mohammed Rafi is the ultimate *playback* singer. I would pick Ilaiyaraaja right after Balu Sir when it comes to singing, playback or otherwise. His voice may not be the smoothest, it may not have certain conventional endearing and polished qualities but it is the rawness which gives such a unique experience to the listener. When Raaja sings a song, he is actually telling a story.
Lets discuss and share opinions on Ilaiyaraaja's singing (playback and otherwise).

[ajithfederer]

:notworthy:

////

[Sureshs65]

I do find his singing being good many times. In some cases, I like his version better than the one used in the film. 'Ennai Taalata Varuvalo' is an example. The song of his which I like the most is the Telugu song, 'Kalaya Nijama' from Coolie No.1 . There is also a song from 'Poonjolai' (Gaana Kuyile?) in which his version is more emotive.

[music man]

Among the composers, I feel IR is the best. His voice is so divine and can convey almost all emotions. There are lot of numbers...

Like "Sangathil Paadaatha Kavithai"-Auto Raja
Naan Thedum Sevanthi Poovithu..(That Alaap in the beginning is sheer class)
The version Kaatril Varum Geethame are great examples

[Plum]

There is no doubt emotions sound at their authentic best when this minute sings. Was hearing eduthu naan vidavaa other day. The pitch perfect stammer, inconsistence of a drunkard - vera evnum paNNi irukka mudiyaadhu. The NT of playbck singing, I say

[Shakthiprabha]

I love IR as a playback singer too. He has a unique voice which surprisingly take the shape of the emotion which he predominantly wants to exhibit (even without he strainign to create any diff)

Like musicman quoted.

naan thedum sevvanthi poovidhu
janani janani

etc are examples to show how varied temperment songs are stiched to suit him too well.

[tvsankar]

My thanks to the thread starter.


my pick -

IR voice - kaetpadharku kaathirnudhu,
kaeta mudhal padal.

Solam vedhakaiyilae
solli puttu pona pullae


Next

Maratha vechavan
thanni oothuvan
Manasa pathu dhan
vaazhva mathuvan

[Sureshs65]

Plum,

Drunmurd song reminds me of 'Jakkamma' from 'Solla Marandha Kadahai'. Excellent imitation of a drunkard singing. The tune is great too.

[jaiganes]

IF someone says anything wrong about IR's singing, I just tell them one word - 'Thiruvasagam' - In my opinion the best playback singer in the industry - Balu sir also would not have sung it that well. Bhaava is the most important aspect when it comes to film singing and devotional singing more than ability to sing complex aalaaps and intricate bruhas. In this aspect he is right up there. I did not think much of his singing 'romantic' songs till i heard 'Thendral vandhu' and 'Saamak kozhi'. So he is a complete singer with great deal of knowledge - verenna vendum unakku? :-)

[rajasaranam]

There is no doubt emotions sound at their authentic best when this minute sings. Was hearing eduthu naan vidavaa other day. The pitch perfect stammer, inconsistence of a drunkard - vera evnum paNNi irukka mudiyaadhu. The NT of playbck singing, I say

Ahaa naan ezhuthanumnnu nenachatha neenga ezhuthiteengale :) Will try to write elaborately on this later

[SV123]

There is something magicial in his voice that draws our mind to listen to his playback again..

My pick is

a. aarum Adhu Aazhamilla - The starting chorus is superb and there after IR takes control
b. Thendral vandhu thendum podhu - beautiful voice by IR and SJ depicting the mind of a blind women
c. Thenpandi chemmailye - I dont have words to describe..

[crajkumar_be]

IF someone says anything wrong about IR's singing, I just tell them one word - 'Thiruvasagam' - In my opinion the best playback singer in the industry - Balu sir also would not have sung it that well. Bhaava is the most important aspect when it comes to film singing and devotional singing more than ability to sing complex aalaaps and intricate bruhas. In this aspect he is right up there. I did not think much of his singing 'romantic' songs till i heard 'Thendral vandhu' and 'Saamak kozhi'. So he is a complete singer with great deal of knowledge - verenna vendum unakku? :-)
Yes, the best thing he did with Thiruvasagam was to sing the songs himself.
I wanted to touch upon this point, or allegation rather - the stress on his bhava and an implication of his alleged technical weaknesses and imperfections. Being someone whose interest and passion for music is not matched by sound theory or practice, i'm still going to stick my neck out and say that too much is made of his so-called technical inadequacies, unfairly. He has handled brihas, gamakams and many ragas as good as any other singer. I think the problem is with his voice (he has a deep 'bass' voice and hence it is natural) in higher octaves but that does not mean he is all bhava and technically inadequate . Are there issues apart from pitching or sounding awkward at high pitches? Experts may clarify.

[jaiganes]

IF someone says anything wrong about IR's singing, I just tell them one word - 'Thiruvasagam' - In my opinion the best playback singer in the industry - Balu sir also would not have sung it that well. Bhaava is the most important aspect when it comes to film singing and devotional singing more than ability to sing complex aalaaps and intricate bruhas. In this aspect he is right up there. I did not think much of his singing 'romantic' songs till i heard 'Thendral vandhu' and 'Saamak kozhi'. So he is a complete singer with great deal of knowledge - verenna vendum unakku? :-)
Yes, the best thing he did with Thiruvasagam was to sing the songs himself.
I wanted to touch upon this point, or allegation rather - the stress on his bhava and an implication of his alleged technical weaknesses and imperfections. Being someone whose interest and passion for music is not matched by sound theory or practice, i'm still going to stick my neck out and say that too much is made of his so-called technical inadequacies, unfairly. He has handled brihas, gamakams and many ragas as good as any other singer. I think the problem is with his voice (he has a deep 'bass' voice and hence it is natural) in higher octaves but that does not mean he is all bhava and technically inadequate . Are there issues apart from pitching or sounding awkward at high pitches? Experts may clarify.

True - he doesnt make mistakes and i feel if he does it in some song, then the context of the song and the possibility of that mistake being deliberate(for sake of context) must also be considered/analysed. I think most of the IR voice haters are just that - voice haters - they always feel SPB should have sung it or unni krishnan should have sung it - beyond that kurai solla onnum illainnu nenaikkaren.
In Avatharam he has sung all the songs(except the pathos song by MV - was it the last song so far of MV under IR?) and could have been awarded the best playback singing and music for that movie alone!!

[Sureshs65]

In 'Avatharam' the voice of Raja matched that of Naser very well. I love this movie for different genres the songs are based on. We have a typical 'Terukuthu' type of songs, western classical based song, the robust MV song. I doubt if in any other film Raja's voice matched the hero so well. 'Avatharam' is a top class album.

[crvenky]

IR's voice matched so well for Janakaraj in many songs, like Vellikizhamai.

One of my favourite songs is Kadhal enbadhu podhuvudamai from Palaivana Rojakkal, especially the charanam starting 'Kadhal oru neerottam nillama odum'.

[tvsankar]

venky,

one more combo of IR and JR

eduthu naan vidava en paata
thozha thozha

Romba nalla match agum JR ku IR voice.

[crajkumar_be]

In 'Avatharam' the voice of Raja matched that of Naser very well. I love this movie for different genres the songs are based on. We have a typical 'Terukuthu' type of songs, western classical based song, the robust MV song. I doubt if in any other film Raja's voice matched the hero so well. 'Avatharam' is a top class album.
Exact perfect match!

[music man]

Some other songs that show case IR's prowess are:
1) Ada Ada Kadhal Kasakkuthaiyaa from Aan Paavam
2) Yaaro yaar yaaro-Ullaasam
3) Kalyaana Maalai Kondaadum penne-that starting bit.
4) Valli Valli Ena Vanthan - Deiva Vaaku
5) Kadhal Oviyam
6) Allolam padi asainthadum kattrae-Aavaaram poo
7) Intha Maan-Karakaatakaaran(Wow...Wat a song)
8) adi yee raasathi rosa poo -En uyir Thozhan
9) POOMALAIYE THOL SERAVA
10) Engirundho Azaikkum

[equanimus]

His alternate renditions of songs which figure in the soundtracks are also very often mighty good.

[Sanjeevi]

Pon Oviyam of Kazhugu is an amazing song

[crajkumar_be]

His alternate renditions of songs which figure in the soundtracks are also very often mighty good.
Yes and those are my preferred versions
"Pottu Vaitha"
"Ennai Thaalaatta"
"Kalyana maalai" (bit)
"Idhayam Oru Koil"
.......

[Meera-ssg]

His music gyaan is brimming no second thoughts, I however wouldn't rate his nasal tone as a winning phenomena for a PB singer.

[music man]

Wat about "Raaja Raajaadhi"-Agni Natchathiram??? A techno number very well sung by the maestro..

"Adi Raasaathi"-Kadalora Kavithaigal is another haunting number...

[kj]

For me it was janani janani which made me accept him as an awesome singer too.

[baroque]

வானவில்லே.....ரமணா
தாழம்பூ....ஆல்பம்
உன்னைத்தேடி.......என் மன வானில்
என்னைத் தாலாட்ட.....காதலுக்கு மரியாதை
திருநெல்வேலி ........திருநெல்வேலி
ஒருக்கொரு....ரமணா
கண் மலர்களின் அழைப்பிதழ்.....
ஒரு காவியம்.....
என் காவிரியே.....
பூமாலையே......
ஆத்தாடி பாவாட......
வேலையை தேடி .....
கத கேளு .....
அட வீட்டுக்கு வீடு வாசப்படி....
புன்னகையில் மின்சாரம்....
வாடை வாட்டுது....
தரிசனம் கிடைக்காத....
என் கானம் என்று அரங்கேறும்....
நான் தேடும் செவ்வந்திப்பூ .....
மெட்டி ஒலி...
மரத்த வைச்சவன் தண்ணி ஊத்துவான்...
தாஸ் தாஸ் சின்னப்ப....
ஆரோர பாட....
காவலுக்கு கெட்டிக்காரன்.....
பூங்காற்றே.....
அம்மன் புகழ்.......கண்ணாத்தாள்
யார் யார் யார்........உல்லாசம்
அய்யா வூடு........காதலுக்கு மரியாதை
சாதி என்னும்....... திருநெல்வேலி
மாலை வெயில் அழகி.....காக்கை சிறகினிலே
பாடித்திரிந்த.....காக்கை சிறகினிலே
காவலுக்கு கெட்டிக்காரன் இந்த காக்கி...
பெத்த மனசு சுத்தத்திலும் ...
கொலைகள் செய்தால்.....
நேத்து ஒருத்தரை.....
ஆகாயத்தாமரை.....
என் தாயேனும்....
வீணைக்கு வீணை.....
வள்ளி வள்ளி என வந்தான் வடிவேலன் தான்...
பூங்காற்றே போதும் இனி என் உடல் தீண்டாதே.....படிச்ச புள்ள

எடுத்து நான் விடவா என் பாட்டை தோ தோ .... என்னடா சொல்லற...தோழா....
That's ONE & ONLY ஸ்ரீ.S.P.பாலசுப்ரமண்யம் rocks with இளையராஜா
வராத வார்த்தைய விட்டுடு... :wave:
வினதா ஜெயராமன் .

[music man]

வானவில்லே.....ரமணா
தாழம்பூ....ஆல்பம்
உன்னைத்தேடி.......என் மன வானில்
என்னைத் தாலாட்ட.....காதலுக்கு மரியாதை
திருநெல்வேலி ........திருநெல்வேலி
ஒருக்கொரு....ரமணா
கண் மலர்களின் அழைப்பிதழ்.....
ஒரு காவியம்.....
என் காவிரியே.....
பூமாலையே......
ஆத்தாடி பாவாட......
வேலையை தேடி .....
கத கேளு .....
அட வீட்டுக்கு வீடு வாசப்படி....
புன்னகையில் மின்சாரம்....
வாடை வாட்டுது....
தரிசனம் கிடைக்காத....
என் கானம் என்று அரங்கேறும்....
நான் தேடும் செவ்வந்திப்பூ .....
மெட்டி ஒலி...
மரத்த வைச்சவன் தண்ணி ஊத்துவான்...
தாஸ் தாஸ் சின்னப்ப....
ஆரோர பாட....
காவலுக்கு கெட்டிக்காரன்.....
பூங்காற்றே.....
அம்மன் புகழ்.......கண்ணாத்தாள்
யார் யார் யார்........உல்லாசம்
அய்யா வூடு........காதலுக்கு மரியாதை
சாதி என்னும்....... திருநெல்வேலி
மாலை வெயில் அழகி.....காக்கை சிறகினிலே
பாடித்திரிந்த.....காக்கை சிறகினிலே
காவலுக்கு கெட்டிக்காரன் இந்த காக்கி...
பெத்த மனசு சுத்தத்திலும் ...
கொலைகள் செய்தால்.....
நேத்து ஒருத்தரை.....
ஆகாயத்தாமரை.....
என் தாயேனும்....
வீணைக்கு வீணை.....
வள்ளி வள்ளி என வந்தான் வடிவேலன் தான்...
பூங்காற்றே போதும் இனி என் உடல் தீண்டாதே.....படிச்ச புள்ள

எடுத்து நான் விடவா என் பாட்டை தோ தோ .... என்னடா சொல்லற...தோழா....
That's ONE & ONLY ஸ்ரீ.S.P.பாலசுப்ரமண்யம் rocks with இளையராஜா
வராத வார்த்தைய விட்டுடு... :wave:
வினதா ஜெயராமன் .
:victory: :victory: :victory: :yes: :2thumbsup: :cool2: :exactly: :cheer:

[Thoduvaanam]

வானவில்லே.....ரமணா
தாழம்பூ....ஆல்பம்
உன்னைத்தேடி.......என் மன வானில்
என்னைத் தாலாட்ட.....காதலுக்கு மரியாதை
திருநெல்வேலி ........திருநெல்வேலி
ஒருக்கொரு....ரமணா
கண் மலர்களின் அழைப்பிதழ்.....
ஒரு காவியம்.....
என் காவிரியே.....
பூமாலையே......
ஆத்தாடி பாவாட......
வேலையை தேடி .....
கத கேளு .....
அட வீட்டுக்கு வீடு வாசப்படி....
புன்னகையில் மின்சாரம்....
வாடை வாட்டுது....
தரிசனம் கிடைக்காத....
என் கானம் என்று அரங்கேறும்....
நான் தேடும் செவ்வந்திப்பூ .....
மெட்டி ஒலி...
மரத்த வைச்சவன் தண்ணி ஊத்துவான்...
தாஸ் தாஸ் சின்னப்ப....
ஆரோர பாட....
காவலுக்கு கெட்டிக்காரன்.....
பூங்காற்றே.....
அம்மன் புகழ்.......கண்ணாத்தாள்
யார் யார் யார்........உல்லாசம்
அய்யா வூடு........காதலுக்கு மரியாதை
சாதி என்னும்....... திருநெல்வேலி
மாலை வெயில் அழகி.....காக்கை சிறகினிலே
பாடித்திரிந்த.....காக்கை சிறகினிலே
காவலுக்கு கெட்டிக்காரன் இந்த காக்கி...
பெத்த மனசு சுத்தத்திலும் ...
கொலைகள் செய்தால்.....
நேத்து ஒருத்தரை.....
ஆகாயத்தாமரை.....
என் தாயேனும்....
வீணைக்கு வீணை.....
வள்ளி வள்ளி என வந்தான் வடிவேலன் தான்...
பூங்காற்றே போதும் இனி என் உடல் தீண்டாதே.....படிச்ச புள்ள

எடுத்து நான் விடவா என் பாட்டை தோ தோ .... என்னடா சொல்லற...தோழா....
That's ONE & ONLY ஸ்ரீ.S.P.பாலசுப்ரமண்யம் rocks with இளையராஜா
வராத வார்த்தைய விட்டுடு... :wave:
வினதா ஜெயராமன் .

ஜனனி - தாய் மூகாம்பிகை ?

[jaiganes]

ennada paandi, Karuga mani , all avatharam songs, siru ponmani, saamak kozhi, anne anne, indha maan :-))

[jaiganes]

mella oorndhu oorndhu, oru vaanduk kootame too!!

[baroque]

:)
ஜனனி ஜனனி...yeah ...
Let me add the song I was listening while driving this morning!
தென்றலை கண்டுகொள்ள மானே கண்களின் தேவையென்ன தேவை ....ஹரிஹரன் & இளையராஜா-நிலவே முகம் காட்டு...
இளையராஜா's ஸ்லோகா rendition in the middle.

Let me add
Om Mithye....Slogam in ADHARVAM... by Ilayaraaja and Jayachandran in ragas
Hamsanandham later sindhu bhairavi.

Let us add some Malayalam compositions too.

Maarikkoodinnullil Paadum Maada Praave
Kanmaniye Kaanaan Vaayo
Nin Kanniraye Kaanaan Vaayo
Ilammankombatthe Puthuponnoonjaalaadaan
Narumutthe Vaa......O.......ooooooooo
Maarikkoodinnullil Paadum Maada Praave
Kanmaniye Kaanaan Vaayo:musicsmile:
Nin Kanniraye Kaanaan Vaayo....KALAPANI...CHITHRA WITH IR.

varna vrindavana....kaliyoonjal
Erikanal kaattil.....Oru yaathramozhi
Maan kutti....Ponmudi Puzhayaradhu
pandathe naattin.....Ponmudi Puzhaiyaradhu
sarathendhu........kaliyoonjal

I dedicate thamarakili paadunnu thai thai thakathom...IR WITH Sreekumar,Chithra for my friends, cousins, bro-in-laws.
For us, Our love for இளையராஜா's தேவ சங்கீதம் this fine morning! :musicsmile:
எத்தனை தடவை கேட்டுருப்போம் ...
You guys enjoy as we enjoy the FOR EVER ENCHANTING composition now ...
http://www.youtube.com/watch?v=DNvk6-szeug
Speaking of THEMMANGU composition
கடலோரம் கடலோரம்.......ஆனந்த ராகம் .....யேசுதாஸ் & இளையராஜா
DIG
My cousin wants to share kiliye kiliye....
HE ADORES THIS SONG!
http://www.youtube.com/watch?v=hZ2GFhRKBHg&feature=related
END

WE HAD A BLAST THIS MORNING WITH இளையராஜா ! :musicsmile:
:ty: ஸ்ரீ.இளையராஜா :swinghead:
:redjump: WE LOVE YOU! :bluejump:
வினதா

[baroque]

வெண்ணிலவுக்கு ஆசைப்பட்டேன்
கிட்டுமோ கையில் கிட்டுமோ
வானவில்லுக்கு ஆசைப்பட்டேன்
எட்டுமோ அது எட்டுமோ
ஏழை என் மனமே............ ஏங்குது தினமே
நல்லது நடக்கும் நாளும் மலரட்டும்

வானத்து தாரகையோ
யாரவள் தேவதையோ
வார்த்தைகளும் மயங்கிடும் கலைவாணியின் மகளோ
வண்ணத்தில் தீட்டிடவோ
எண்ணத்தில் காட்டிடவோ
பார்த்தபடி சொல்லிடத்தான் வார்த்தைகள் வருமோ
மலராய் சிரிப்பாள் மனதை பறிப்பாள்
மலராய் சிரிப்பாள் மனதை பறிப்பாள்
கனவில் தினமும் வந்து கண்ணடிப்பாள்
வானத்து தாரகையோ
யாரவள் தேவதையோ
வார்த்தைகளும் மயங்கிடும் கலைவாணியின் மகளோ

சுட்டும் விழி சுடர் பார்த்து மனம் கெட்டதை சொல்லட்டுமா
கொட்டும் பனி துளி கூட என்னை சுட்டதை சொல்லட்டுமா
கம்பனிடம் கடன் கேட்டு கொஞ்சம் கற்பனை வாங்கட்டுமா
காதல் கொண்ட முகம் பார்த்து நான் வர்ணணை செய்யட்டுமா
அவள் வாங்கி போனாள் என் தூக்கம்
முகம் கண்டாலும் தீராது ஏக்கம்
கண்டுபிடி யாரு கண்டுபிடி பிரம்மனுக்கு ஒரு தந்தியடி
அவள் பேச்சு மொழியல்ல மகுடி
வானத்து தாரகையோ
யாரவள் தேவதையோ
வார்த்தைகளும் மயங்கிடும் கலைவாணியின் மகளோ
வண்ணத்தில் தீட்டிடவோ
எண்ணத்தில் காட்டிடவோ
பார்த்தபடி சொல்லிடத்தான் வார்த்தை வருமோ

மொட்டு வெடித்தது போலே அந்த பட்டு குளிர்முகமோ
முத்து சிதறுதல் போலே சின்ன சிட்டு சிரிப்பழகோ
தித்தித்திடும் தேன் சுவையை நான் சொல்வது எப்படியோ
பொங்கி வரும் மலர் வாசம் அதை அள்ளுவதெப்படியோ
ஸ்வரம் ஏழில் அடங்காத ராகம்
இது எல்லோர்க்கும் கிடைக்காத கீதம்
ராதை அவள் நானும் கண்ணன் இல்லை
ராணிக்கு நானொரு மன்னன் இல்லை
அவளோடு பொருந்தாதென் அழகு
வானத்து தாரகையோ
யாரவள் தேவதையோ
வார்த்தைகளும் மயங்கிடும் கலைவாணியின் மகளோ
வண்ணத்தில் தீட்டிடவோ
எண்ணத்தில் காட்டிடவோ
பார்த்தபடி சொல்லிடத்தான் வார்த்தைகள் வருமோ
மலராய் சிரிப்பாள் மனதை பறிப்பாள்
மலராய் சிரிப்பாள் மனதை பறிப்பாள்
கனவில் தினமும் வந்து கண்ணடிப்பாள்
வானத்து தாரகையோ
யாரவள் தேவதையோ
வார்த்தைகளும் மயங்கிடும் கலைவாணியின் மகளோ
வண்ணத்தில் தீட்டிடவோ
எண்ணத்தில் காட்டிடவோ
பார்த்தபடி சொல்லிடத்தான் வார்த்தைகள் வருமோ

இளையராஜா pathos with flute from பூந்தோட்டம் .

Couple of compositions from பூந்தோட்டம் this evening while driving!

மண்ணில் ஒரு சொர்க்கம் என்று சொன்னால்
அது பொய்யில்லையே ...
என்றும் இது பூந்தோட்டமே..... ஹோ...
இனிய மலர்கள் மலரும் இன்பம் என்னும் தோட்டம்.....
Smooth sax breathing while composition runs in the essence of ராகா ஆஹிர் பைரவி.

That's my day with ILAYARAAJA SINGS FOR YOU!

வினதா .
:)

[kiru]

It is a good song except for the sore thumb of கண்ணடிப்பாள் in the lyrics.

[baroque]

:)

[Sureshs65]

True kiru. I remember my feeling when this movie album came out. The tunes were lovely but the lyrics were nowhere close to the class of the tunes. Pity.

[kiru]

True kiru. I remember my feeling when this movie album came out. The tunes were lovely but the lyrics were nowhere close to the class of the tunes. Pity.

Suresh, for the most part the lyrics is good, I dont know why they 'decided to ship the product with this particular bug' :-)

[vel]

dear all,

did you notice the versatility in thalaivar's singing?

a) mella oornthu ornthu - nandhalala - his voice is like that of a loving angel in this song..harmoniuos singing, lovely tune....felt like flying

b) oru vaandu kootamae - nandhalala - in the charanams, one line - 'kanna nee engalayum un kootil serthu kollu'...raja has sung it in a playful tone...enjoyed it very much

c) also, can anybody sing 'achadicha kaasa' (vaalmiki) in a more lively way that the way raja has sung?

[vel]

His voice packs more reality into the lyrics. Other singers can just try but mostly cant...most of the time, the reality in his voice hits the listener very hard...that adds more power to the over all tune...for example, see below.

a) enna petha aathaannu isai eduthu paartha - from karagaatakaari - he talks of IT industry, more money but even more depression, agri land getting spoilt, agriculture seed becoming genetically spoiled ...all in one song...his voice adds reality to the words

b) ulagam ippo engo pogutdhu - azhagar malai - here he hints of foreign exchange (anniyarin selvamellam, annai mannukku vilaiyaamo, indha mannai vittu vittu engaey povadhu...his voice adds reality to the words

[Plum]

True kiru. I remember my feeling when this movie album came out. The tunes were lovely but the lyrics were nowhere close to the class of the tunes. Pity.

Suresh, for the most part the lyrics is good, I dont know why they 'decided to ship the product with this particular bug' :-)

True, Kiru. The lyrics were good for most part. Vaasan, the lyricist, met an untimely death soon after this movie. He was one of the promising young lyricists in IR's camp. Perhaps, it is written that listeners of Raja's songs will not be distracted by good lyrics, and will focus solely on the music :-)

[ajithfederer]

Idhu Thaan - Pulan Visaaranai.

Naan eduthu thoduthu tharavaa indha chittukku chittukku dhaan

ilaiyaraaja singing :D.

[app_engine]

"அந்த நெலாவத்தான் நாங்கையில புடிச்சேன், ஏன் ராசாவுக்காக"

As mudhal mariyAdhai is studded with the other glorious numbers for the lead characters (vetti vEru vAsam, poongAtRu thirumbumA, rAsAvE onna nambi and many short and sweet numbers), this brilliant number - that has IR singing with KSC - didn't get its due, IMO.

Possibly because the picturization of this song was the lowest by MM standards and also not on Shivaji :-(

I would definitely rate this superior to others in orchestration (I suspect IR's partiality in this area whenever he sings a song), the grand music following the one-liner in the beginning and the 2nd interlude being top class portions!

And about IR's singing - very authentic and effortless. KSC does a commendable job too - despite her not having roots in TN countryside and not even having Thamizh as mother tongue! Still, she is a dismal second in this song (a rare thing for a singer like her) as Raja flows freely in his home territory.

[app_engine]

[tscii:b368e72a7a]
http://www.envazhi.com/?p=9701

This link has an interesting article about IR as singer.

It's possible that this blogger is an industry insider per quoted comments :


எந்த மாதிரி பாடலாக இருந்தாலும் அதை வெகு லாவகமாக, சற்றும் சிரமமின்றி பாடக்கூடிய அசாத்திய திறமை பெற்றவர் ராஜா. பாடல் பதிவுகளின் போது, முக்கியமான பாடல்களுக்கு அவர்தான் முதலில் ட்ராக் பாடுவார். அதைக் கேட்கும் தயாரிப்பாளர்கள், இயக்குநர்கள், “அண்ணே… வேற பாடகர் எதுக்குண்ணே… இதுவே இருக்கட்டும். பிரமாதமா இருக்குண்ணே”, என்று பிடிவாதமாகச் சொல்லிவிட்டுச் செல்வதை பல முறை பார்த்திருக்கிறோம்.

[/tscii:b368e72a7a]

[rajasaranam]

http://www.envazhi.com/?p=9701


Nachunnu Ezhuthi Irukaar :) Raajaavin Kuralil Mayanga kaarangale thevai illai, Athu iyalbaana vishayam. Aanaal antha kuralai ethirkka 'Mettimai thanam' thavira veru kaaranam illai.

[Plum]

RS, I think I know people who are genuinely put off by his voice without any agenda. I think speaking absolutely that "either with us or against us" is nor appropriate. Sila pErukku SPB kooda pidikkaradhillai - enna solla mudiyum? Tastes differ, illaiya? Idhukkum agenda, ideology-kkum enna sambandham?

[rajasaranam]

RS, I think I know people who are genuinely put off by his voice without any agenda. I think speaking absolutely that "either with us or against us" is nor appropriate. Sila pErukku SPB kooda pidikkaradhillai - enna solla mudiyum? Tastes differ, illaiya? Idhukkum agenda, ideology-kkum enna sambandham?

I/Writer are not even equating any sect in this mettukudithanam.
Mettukudithanam is simply put 'bourgeois' in my dictionary. Even the writer writes as 'Uyar, Naduthara Varagam' only. "IR kural pidikalaennu solra ellorume etho sangeetha rathangara/ kalanithi etc., etc., kanakka pesarathaala thaan antha comment". I have never come across a Layman who has said he didnt like Raaja's voice.
AV/ kumdam is different Kalaki/Hindu is different! The writer is aware of it. AV/Kumudam will try to reflect their general readership circle. While Kalki/Hindu have an agenda behind every word they print.
Oru chinna Question 'When thuglak Cho said in the Audio release function of minsara Kanavu that 'he had stopped listening to Film Music after MSV's Period and as he finds this new young boy is giving very good music he has started listening to film music once again' Was it Socially/Politically motivated talk with an agenda or not?
The Agenda can be anything Social/Personal/Political....Anything! But defintiely there is an agenda behind some MSV fans becoming ARR fans overnight and some Raaja fans becoming Yuvan fans the sameway :)

SPB yaarukku pidikrathu illai? :shock: I have heard people saying Yesudass is better than SPB but not even a single person saying they dont like SPB's voice. Theevira thamizhinavaathi yaaravathu avar thelungarndrathaala solli irukalaam athellam seriousaa eduthukka vendaam. :P

'Ideology' is altogether a different topic which needs to be spoken in expanse. 'Thavul Company' romba naal thaangathunnu Raaja pathi vimarsanam vachathukku Varnasrima kozhuppu(Ideology) thaan kaaranam. Athey Gang'la neraiya nallavangalum irunthaangdrantha marukka mudiyaathu. Sila bad elements mothathaiyum kozhapiduthu :wink:

[Plum]

"Sila bad elements mothathaiyum kozhapiduthu "
This is true of any group - I'd add by definition of a group, this is inevitable.

[Sureshs65]

RS,

I would go along with Plum in that I have also seen people with absolutely no agenda (actually no agenda in their life at all :) not like Raja's voice. Infact I remember reading an article by Baradwaj Rangan, wherein he states that there was a time he used to think why Raja is singing every song!! Yes, there are bound to be some people who have an agenda. As you rightly mentioned some fans of music directors or those who believe some other form of music, like Carnatic music, is best in the world. On the other hand, taking into consideration those who are just good listeners, you may find that some people don't like Raja's voice.

Reg SPB's voice which Plum refers to, I know of people who couldn't come out of the magic of Gantasala's voice and refuse to accept SPB's voice. And there are people who have heard SPB sing in Hindi and are not at all impressed with it. Again I don't think they have an agenda here.

The bottomline is that if people don't like Raja's voice, it is their loss. As Jai had mentioned in an earlier post, you cannot think of _anyone_ doing justice to those Tiruvasagam songs.

[Plum]

Reg SPB's voice which Plum refers to, I know of people who couldn't come out of the magic of Gantasala's voice and refuse to accept SPB's voice
yeah, suresh, I meant that *only* (attention, PR, equa :lol:)

[ajithfederer]

Ariyaadha vayasu - Paruthiveeran

Idhu thaan again from Pulan Visaaranai - A frequent number

:D.

[venkkiram]

The bottomline is that if people don't like Raja's voice, it is their loss. As Jai had mentioned in an earlier post, you cannot think of _anyone_ doing justice to those Tiruvasagam songs.

என்னதான் சொல்லுங்கள்.

திருவாசக இசைத்தகட்டில் இருக்கும் ஐந்து பாடல்களையும்
ராஜா மட்டுமே பாடாமல், சுதா ரகுநாதன், பாம்பே ஜெயஸ்ரீ, நித்யஸ்ரீ, உன்னி கிருஷ்ணன், ஏசுதாஸ், சித்ரா இப்படி பலவிதமான பன்முகத்திறமையுள்ள பாடகர்களை பயன்படுத்தி இருந்தால் திருவாசகத்திற்கு தற்போது கிடைத்திருக்கும் வீச்சை விட நிச்சயம் அதிகமாக இருந்திருக்கும். எல்லா பாடலையும் ராஜாவா என்ற முகச்சுலிப்பு இன்னும் தமிழ் நாட்டில் வெகுஜன மக்களில் நிறைய பேருக்கு இருக்கிறது.

தமிழைக் கூட ஆங்கிலத்தில் எழுதி பாடும் பவதாரிணியின் மீது வைத்திருக்கும் நம்பிக்கையை கொஞ்சம் சக பாடகர்கள் மீதும் காட்டியிருக்கலாம். ராஜா தனது குரல் மூலம் ஜஸ்டிஸ் செய்தார் என்பதெல்லாம் கண்துடைப்பு. மற்ற தொழில் முறை பாடகர்களுக்கு ஒரு வாய்ப்பும் கொடுக்கப்படாமல், ராஜா தனது குரலில் ஜஸ்டிஸ் செய்திருக்கிறார் என்று சொல்வதில் எந்த அளவுக்கு தர்க்கம் இருப்பதாக தெரியவில்லை. உதாரணத்திற்கு பிச்சை பாத்திரம் மது பால கிருஷ்ணன் குரலில் நன்றாகவே வந்திருக்கிறது. எனக்கு ராஜாவின் ரமண மாலை பிச்சை பாத்திரத்தை விட மதுவின் குரல் பிடித்திருக்கிறது.

பவதாரிணியைப் போல எல்லோருக்கும் ஒரு வெளி இருக்கிறது. வள்ளுவன் சொன்னதுபோல,

இதனை இதனால் இவன்முடிக்கும் என்றாய்ந்து
அதனை அவன்கண் விடல்.

select a person with appropriate means to tackle the kind of job and entrust it for efficient management.

[Sanjeevi]

The bottomline is that if people don't like Raja's voice, it is their loss. As Jai had mentioned in an earlier post, you cannot think of _anyone_ doing justice to those Tiruvasagam songs.

என்னதான் சொல்லுங்கள்.

திருவாசக இசைத்தகட்டில் இருக்கும் ஐந்து பாடல்களையும்
ராஜா மட்டுமே பாடாமல், சுதா ரகுநாதன், பாம்பே ஜெயஸ்ரீ, நித்யஸ்ரீ, உன்னி கிருஷ்ணன், ஏசுதாஸ், சித்ரா இப்படி பலவிதமான பன்முகத்திறமையுள்ள பாடகர்களை பயன்படுத்தி இருந்தால் திருவாசகத்திற்கு தற்போது கிடைத்திருக்கும் வீச்சை விட நிச்சயம் அதிகமாக இருந்திருக்கும். எல்லா பாடலையும் ராஜாவா என்ற முகச்சுலிப்பு இன்னும் தமிழ் நாட்டில் வெகுஜன மக்களில் நிறைய பேருக்கு இருக்கிறது.

தமிழைக் கூட ஆங்கிலத்தில் எழுதி பாடும் பவதாரிணியின் மீது வைத்திருக்கும் நம்பிக்கையை கொஞ்சம் சக பாடகர்கள் மீதும் காட்டியிருக்கலாம். ராஜா தனது குரல் மூலம் ஜஸ்டிஸ் செய்தார் என்பதெல்லாம் கண்துடைப்பு. மற்ற தொழில் முறை பாடகர்களுக்கு ஒரு வாய்ப்பும் கொடுக்கப்படாமல், ராஜா தனது குரலில் ஜஸ்டிஸ் செய்திருக்கிறார் என்று சொல்வதில் எந்த அளவுக்கு தர்க்கம் இருப்பதாக தெரியவில்லை. உதாரணத்திற்கு பிச்சை பாத்திரம் மது பால கிருஷ்ணன் குரலில் நன்றாகவே வந்திருக்கிறது. எனக்கு ராஜாவின் ரமண மாலை பிச்சை பாத்திரத்தை விட மதுவின் குரல் பிடித்திருக்கிறது.

பவதாரிணியைப் போல எல்லோருக்கும் ஒரு வெளி இருக்கிறது. வள்ளுவன் சொன்னதுபோல,

இதனை இதனால் இவன்முடிக்கும் என்றாய்ந்து
அதனை அவன்கண் விடல்.

select a person with appropriate means to tackle the kind of job and entrust it for efficient management.

Enna Kodumai Ilaiyaraja Idhu :(

Bavatharini - can't read/write tamil
Yuvan - he is struggling to talk good tamil
Karthik - ?

may sons also can't read/write tamil

[crajkumar_be]

Venkiram,
IMO you are missing the point of TIS. TIS wouldn't be TIS if any other singer had sung it. Period. Ilaiyaraaja, daylight, others....

"Thayir saadhathula thayir edhukku" nu kekkara madhiri irukku neenga kekkaradhu

[venkkiram]

Venkiram,
IMO you are missing the point of TIS. TIS wouldn't be TIS if any other singer had sung it. Period. Ilaiyaraaja, daylight, others....

"Thayir saadhathula thayir edhukku" nu kekkara madhiri irukku neenga kekkaradhu

என்னோட பார்வையை நீங்களும் புரிஞ்சிக்க மாட்டெங்கிறீங்க.

ஒருவேளை திருவாசகம் இசைத்தகடு இரண்டு பதிவுகளில் அதாவது ஒன்றில் மற்ற சிறந்த பின்னணிப் பாடகர்களும், பிறிதொன்றில் ராஜா தன் குரலிலும் பதிவு செய்யப்பட்டு விற்பனை செய்யப்பட்டிருந்தால், வெகுஜன மக்கள் எதை ரசிக்கிறார்கள் என்பது எல்லோருக்கும் விளங்கியிருக்கும். அது நடக்காத வரை, அவரவர் பார்வைகள் அவரவர்க்கு மட்டுமே.

என்னைப் பொறுத்தவரை திருவாசகம் ராஜாவின் குரலில் நன்றாக வந்திருக்கிறது. மற்ற பிரபல பாடகர் / பாடகிகளால் பாடப்பட்டிருந்தால் இன்னும் சிறப்பாக பேசப்பட்டிருக்கும். அதன் வணிக எல்லை இன்னும் விரிந்திருக்கும். ராஜாவின் அடுத்த முயற்சிகளில் இது மறு பரிசீலினைக்கு உட்பட வேண்டும் என்பதே என் அவா.

[crajkumar_be]

Venkiram,
Sorry to disagree and my reply would be the same that i had said in my previous post. "IMO you have missed the point of TIS". Lets leave it at that :)

[ajithfederer]

http://www.youtube.com/watch?v=t82-lF7Cp8E

Thanks to Prabhuram. Waat ye singing yaa :clap:.

[jaiganes]

http://www.youtube.com/watch?v=t82-lF7Cp8E

Thanks to Prabhuram. Waat ye singing yaa :clap:.
இந்த ஆளை ஜீனியஸ்னு சொல்லி சொல்லி அலுத்து போச்சுபா!
புதுசா ஒரு வார்த்தை கண்டுபிடியுங்கய்யா!

வீதியில் இசைத்தாலும் வீணைக்கு இசையுண்டு!

கவிஞரும் இசைஞரும் ஒன்று சேர்ந்து காட்டியிருக்கும் வெளிப்பாடு
பிரமிக்க வைக்கின்ற பரிமாணம்!

இருப்பினும் என் போன்ற பாமரன் இதயத்தை வருடி அழ வைக்கும்
மனோவசியம்

இளையராஜாவிடம் இன்னும் புதைந்துள்ள வைரங்கள் எவ்வளவோ?

[kiru]

venkiram..I am really disappointed to see you have this sort of opinion re: TIS and Raaja. Maybe it applies to bhavatharini, but to Raaja too ? IMHO, no way - only he can bring out the bhakti in the voice. He surrenders himself to music..to god..this is reflected in his voice..others are trying to sing..while raaja tries to convey the emotion..the singing is secondary.
I am a fan of raaja's music, his personality might have many flaws..but you can never doubt his devotion to music. Probably his singing skills dont match his devotion..but in a bhakthi song, I take devotion more than technical acumen.

[Sureshs65]

venkirram,

As cr says, to each his own. Reg, Madhu B singing 'Pitchai Patiram', from whatever comments I have read, no one who has heard Raja sing this song thinks that Madhu has done a better job.

[venkkiram]

IMHO, no way - only he can bring out the bhakti in the voice. He surrenders himself to music..to god..this is reflected in his voice..others are trying to sing..while raaja tries to convey the emotion..the singing is secondary. but in a bhakthi song, I take devotion more than technical acumen.

ராஜா போல ஊனுருகி, உள்ளமுருகி பக்தி மார்க்கத்தை வெளிப்படுத்தும் பாடகர்கள் நம்மிடத்தில் நிறைய உள்ளார்கள். ராஜாவும் அதில் ஒருவர். ராஜா மட்டும்தான் பாடுவார் என்பது, இதுவரை வந்துள்ள பக்திமார்க்கத்தையே கேலி செய்வதாகவே எனக்குப்படுகிறது.

ராஜா இசைக்கு காலடி வைத்த காலத்திலிருந்து என எடுத்துக்கொண்டால் கூட , வெகுஜன மக்கள் தினமும் அல்லது அடிக்கடி கேட்கக்கூடிய பக்திப்பாடல்களில் ராஜாவின் பாடல்கள் மிக மிக குறைவு. அப்படிப்பட்ட ஒரு சூழ்நிலையில், ராஜா தனது குரலில் எல்லாப் பாடல்களையுமே பாடிவந்த திருவாசகப் பாடல்கள் , பக்திப் பாடல்களை தினந்தோறும் கேட்டு ரசிக்கும் கூட்டங்களுக்கு மத்தியில் சென்றடையவில்லை.

ராஜா தனது திருவாசக இசைப்பாடல்களை பக்திமார்க்கத்தில் தழைத்தோங்கும் பிரபல பாடகர்களை வைத்து பாடல்களை பதிவு செய்திருந்தால், வணிக வீச்சு இப்போது இருப்பதை விட அதிகமாக இருந்திருக்கும்.

இந்தக் கண்ணோட்டத்தில், எனக்கு ராஜாவின் திருவாசக முயற்சி ஒரு குறைப்பிரவேசமே. ஒரு அற்புதம் நடந்தேற ராஜாவே முட்டுக்கட்டையாகி விட்டார்.

[rajasaranam]

வீதியில் இசைத்தாலும் வீணைக்கு இசையுண்டு!

கவிஞரும் இசைஞரும் ஒன்று சேர்ந்து காட்டியிருக்கும் வெளிப்பாடு
பிரமிக்க வைக்கின்ற பரிமாணம்!



பாடலை ராஜாவே எழுதினார். அவர் ஒரு பேட்டியில் கூறியதாவது " நான் அந்த பாடல் முலமாக 'பாரதி'க்கு பதில் கூறினேன்" என்று. எவ்வளவு அருமையான பதில் அது!
' நல்லதோர் வீணை செய்தே அதை நலம் கெட புழுதியில் எறிவதுன்டோ? சொல்லடி சிவசக்தீ எனை சுடர் மிகும் அறிவுடன் படைத்து விட்டாய்....'என பாரது ஆவேசப்பட, ராஜாவின் பதில் இப்படியாக அமைகிறது 'வீதியில் இசைத்தாலும் வீணைக்கு இசை உண்டு....' பின் தன்னையே வேய்ன்குழலாக உருவகித்து கொண்டு, பாரதிக்கு துனையாய் தாம் இருப்பதை '...வேய்ன்குழல் பாடுது வீனையோடு' என முத்தாய்ப்பாய் முடிக்கிறார். :notworthy:

[Sureshs65]

venkkiram,

Couldn't disagree with you more on this. The reason for Tiruvasagam not reaching the people who listen to bhakthi songs daily are very different and you trying to blame it on Raja's voice is a joke. The fact that these songs were not based did not have a carnatic base like the general bhakthi songs do and also the fact that Tiruvasagam in not easy to understand. Compare it to 'Mariyamma Suliyamma'. Tiruvasagam as an effort was to show bhakthi in another format and Raja succeeded gloriously. I don't think 'Muthu Narramam', which was sung by 'trained singers' like Unni Krishnan, Vijay Jesudas and Manjari, was in any way superior to other songs in the album. What is important is to try and figure out if Raja conveyed the intended emotions through his voice. My answer is an emphatic 'YES'. I have earlier stated this in this forum and state it again. "Tiruvasagam" is the greatest effort by any Indian MD and Raja's voice contributes to this success. It is only a very highly prejudiced mind which can think that the whole effort was not a success.

[kiru]

நான் நிறைய பக்திப் பாடல்கள் கேட்பதில்லை. நீங்கள் பாடகர்/பாடல் தொகுப்பை சுட்டிக்காட்டினால், அதை எதற்கும் கேட்டுப் பார்த்து ராஜாவைவிட மேலோங்கி இருக்கிறாத என என் தனிக்கருத்தை இங்கே இடுகிறேன். என்னைப் பொருத்தவரை ராஜா தான் மிகவும் நுன்னிய உணர்வு கொண்ட பாடல்களைத் தந்துள்ளார். சுரேஷ் சொல்வது போல் இவருடையு பக்திப் பாடல்கள் மற்றவர்களை விட ஒரு தரம் உயர்ந்தாகவே இருக்கும் என்பது என் நம்பிக்கை. திருவாசகம் மக்களைச் சென்றடையாததற்கு காரணம் அதன் மேற்கத்திய சாயல் இசை வடிவம் என்பது என் கூறு. பெறும்பாலும் தீவிர ராஜா ரசிகர்கள் ஒன்று கர்நாடக இசை அல்லது கொஞசம் மேற்கத்திய இசை விரும்பிகளாவே இருக்கிறார்கள். ஏதோ இசைக்கு கேள்வி ஞானம் மற்றுமே போதும் என்பவர்கள் அவ்வளுவு தீவிரம் காட்டுவதில்லை. ராஜாவின் ஒன்றிய இசை வடிவம் தமிழ் நாட்டில் ஒரு தோல்வியே. அவரின் மெட்டுக்களை மட்டுமே மக்கள் கவனித்தனர். அதைச் சார்ந்த கருவி இசை அதற்கேற்ற மரியாதையை பெறவில்லை.

(ஆயினும் உங்களுடைய உதாரணங்களுக்காக காத்திருக்கிறேன்).

[rajasaranam]

என்னைப் பொருத்தவரை ராஜா தான் மிகவும் நுன்னிய உணர்வு கொண்ட பாடல்களைத் தந்துள்ளார். சுரேஷ் சொல்வது போல் இவருடையு பக்திப் பாடல்கள் மற்றவர்களை விட ஒரு தரம் உயர்ந்தாகவே இருக்கும் என்பது என் நம்பிக்கை.




அதனால்தான் கடவுள் நம்பிக்கை அற்ற எம் போன்றோரையும் அவரது பக்தி பாடல்கள் சிறிது ஆட்டி பார்க்கிறது! :) 'அம்பிகையை கொன்டாடுவோம்' கொடுக்காது சிலிர்ப்பை 'ஈசன் அடி போற்றி எந்தை அடி போற்றி' எனும் ராஜாவின் குரலில் அடைகிரோம். 'கறந்த பால் கண்னலோடு நெய் கலந்தாற் போல' என அவர் பாடும் பொழுது எழும் அந்த கணிவு வேறு எந்த கொம்பன் பாடி இருந்தாலும் எழுந்து இருக்காது.
Here is an Open Challenge! If anybody can render the lines below with the same intricacy as Raaja, highlighting/Stressing the emotion on each word uttered, Please record it and post here. Then we can surrender to claims of people like 'venkkiram' and accept their viewpoint.
'... நல்லிருளில் நட்டம் பயின்றாடும் நாதனே
தில்லையுட் கூத்தனே தென் பாண்டி நாட்டாணே
அல்லற் பிறவி அறுப்பானே...
சொல்லர்கறியானை சொல்லிய பாட்டின் பொருள் உணர்ந்து
சொல்லி திருவடி கீழ்,
சிவன் என்சிந்தையுள் நின்று அதனால்
அவன் அருளாலே அவன் தாள் வணங்கி
முந்தை விணை முழுதும் ஒய உரைப்பன் யான்...'

First they have to understand the Thamizh, then its meaning and then the devotional & emotional content of the verses and also the musical styiling of Raaja to render. Thiruvaasagam would've been a failure if any other singer had sung it, period!

I shudder to think LR Eashwari or Sirgaazhi sivachithambaram singing in this album, who are actually more popular than any other 'Bakthi' singers among the people.

[venkkiram]

பக்திமார்க்க தமிழ்ப்பாடல்கள் ஒரு சமுத்திரம்..

பாலமுரளி கிருஷ்ணா, சஞ்சய் சுப்ரமணியம், ஓ.எஸ்.தியாகராஜன், விஜய் சிவா, அருணா சாய்ராம், சுதா ரகுநாதன், நித்யஸ்ரீ, பாம்பே ஜெயஸ்ரீ, டி.எம்.கிருஷ்ணா, டி.என்.சேஷகோபாலன், டி.வி.சங்கரநாராயணன், உன்னி கிருஷ்ணன், நெய்வேலி சந்தானகோபாலன் இப்படி நிறைய வித்வான்கள்.. இவர்களின் இசைத்தகடுகளை கேட்க ஆரம்பித்தால் உங்களுக்கே புரியும்.

இதுபோல, மெல்லிசைத் தளத்தில் உள்ள பாடும் நிலா பாலு, வாணி ஜெயராம் இவர்கள் பாடிய பல தமிழ் பக்திப்பாடல்கள் நன்றாகவே அதன் உணர்வை வெளிப்படுத்தி வந்திருக்கின்றன. ஹரிகரன், ஷங்கர் மகாதேவன், சொர்ணலதா இவர்களும் பாடல்களுக்குத் தேவையான உணர்வை வெளிப்படுத்தும் ஆற்றல் கொண்டவர்கள்.

திருவாசகப் பாடல்கள் வெளியீட்டுக்கு முன்பு, குமுதம் பேட்டியில் ராஜாவிடத்தில் ஒரு கேள்வி வைக்கப்பட்டது. எல்லாப் பாடல்களையுமே நீங்களே பாடவேண்டுமா? என. வெகுஜன பார்வையிலிருந்து பார்க்கும்போது நியாயமான கேள்வி.

திரைப்படத்தில் என எடுத்துக்கொண்டால் கூட, ஒரு படத்தில் அனைத்து பாடல்களுமே பாலு, ஹரிகரன் இப்படி தொழில் முறை பாடகர்களால் பாடப்பட்ட பாடல்களை ரசிக்கும் மக்கள், ராஜாவின் குரலில் அனைத்து பாடல்களும் என வரும்போது கொஞ்சம் தள்ளியே நிற்கிறார்கள். ஊனுருகி, உள்ளமுருகி ராஜா பாடியிருந்தாலும், அவதாரம் பாடல்கள் அனைத்தும் வெகுஜன மக்களை சென்றடையவில்லை. ஆனால், காசி படப் பாடல்கள் மாடமாளிகை முதல் பட்டிதொட்டி வரை சென்று பார்த்தது.

திருவாசகப் பாடல்களை என்றைக்கு ராஜாவே அனைத்துப் பாடல்களையுமே பாடிவிடுகிறேன் என முடிவெடுத்தாரோ, அன்றைக்கே அதன் வணிக எல்லையும் நிர்ணயம் செய்யப்பட்டுவிட்டதென நினைக்கிறேன்.

[tvsankar]

Dear Friends,
Matra padagargalai - Thiruvasagam - Thamizhai
proonunce panna vaikavae - raaaju viruku
kaalam sendru vidum.

Thamizh - idhai nanraga ucharika theiryuma??

Then - padalain sruthi - padalin
ootathai purindhu kolla vendum.

TIS is something Extroardinary....

ANd then, Bhakthi Bhavam....

[tvsankar]

venkiram,
Yar paadi irundhalum, Adhu Periya Success
aga irundhu irukadhu.

TIS - Idhu miga periya experimental album.

idhai purindhu kondu unarndhu kolla

7 Jenmam podhadhu - yarukum.

Adhu dhan unmai.

Paadiya Rajjaval tholvi ilai.

Power of the Album - Miga Periyadhu.

Oru vinyana kandupidipu madhiri.

Isaiyin pudhiya parimanam.

yarukum puriyavilali.

ADhanal dhan muzhu vetriyai adaiyavillai.

TIS - Anaivaraiyum - oru Kalathil
Sendraiyum.

Andha Nalail Raaja nammidam iruka matar.
Adhu dhan nijam...

[tvsankar]

பாலமுரளி கிருஷ்ணா, சஞ்சய் சுப்ரமணியம், ஓ.எஸ்.தியாகராஜன், விஜய் சிவா, அருணா சாய்ராம், சுதா ரகுநாதன், நித்யஸ்ரீ, பாம்பே ஜெயஸ்ரீ, டி.எம்.கிருஷ்ணா, டி.என்.சேஷகோபாலன், டி.வி.சங்கரநாராயணன், உன்னி கிருஷ்ணன், நெய்வேலி சந்தானகோபாலன் இப்படி நிறைய வித்வான்கள்.. இவர்களின் இசைத்தகடுகளை கேட்க ஆரம்பித்தால் உங்களுக்கே புரியும்.

Ivaral ellam - TIS ku paadi irundhal

TIS - oru carnatic album madhiri dhan agi irukum.

ADharku - IR - Foreign poga vendam.
Ingayae Record seiyalam...

[venkkiram]

"எந்த கொம்பன் பாடியிருந்தாலும்" - இப்படிப்பட்ட பார்வை எனக்கும்தான். ஆனால் ஒரே வித்தியாசம், அது ராஜாவின் இசை என்ற தளத்தில் மட்டுமே. வேறு எந்தக் கொம்பன் இசை அமைத்திருந்தாலும், திருவாசக சிம்பொனி முயற்சி இந்த அளவுக்கு.. என்ற அளவில் மட்டுமே.

மற்றபடி , இப்படி மற்றப் பாடகர்களுக்கு பகிரங்கமாக கோரிக்கை வைப்பதை விடுத்து, தமிழ் பக்திப் பாடல்களை சங்கீதப் பாடகர்கள் பாடி வெளியாகியாயுள்ள நிறைய பாடல்களை கேட்க ஆரம்பித்தாலே போதும். இந்த "ராஜா-மட்டுமே பாடமுடியும்..மற்றவரெல்லாம்.." என்ற நிலை கரைந்துவிடும்.

[tvsankar]

venkiram,
Komban vendam - TIS ku...

IR in paarivaiyil - i feel like that.

Adhanal dhan,

Thannai saadharanavaga enni, paadi irukar.

idhu dhan naan - Raaja vai purindhu kondadhu.

[tvsankar]

About IR

Pirarukaga pesuvadhu illai.

Pirarukaga solvadhu ilai.

But,

pirarukga matumae Isai amaikkum oru God.

Than, Thannudaiya Benefit, Thannudaiya Samarthiyam

money,

Idhai ellam ninaithu Isaiyai seiyavillai.

Idhai ellam ninaithu seidhu irundhal,

oru velai,

TIS - Periya vetri album aga vandhu irukalam.

[rajasaranam]

அவதாரம் பாடல்களை விட காசி பாடல்கள் அதிக மக்களை சென்றடைந்தது என கூறுவதில் இருந்தே அறியாமை அல்லது சார்பு நிலை புலப்படுகிறது. :)

நல்ல வேளை செய்தார் ராஜா தனது வனிக எல்லையை புரிந்து கொண்டு...ஒரு வேளை - 'பாலமுரளி கிருஷ்ணா, சஞ்சய் சுப்ரமணியம், ஓ.எஸ்.தியாகராஜன், விஜய் சிவா, அருணா சாய்ராம், சுதா ரகுநாதன், நித்யஸ்ரீ, பாம்பே ஜெயஸ்ரீ, டி.எம்.கிருஷ்ணா, டி.என்.சேஷகோபாலன், டி.வி.சங்கரநாராயணன், உன்னி கிருஷ்ணன், நெய்வேலி சந்தானகோபாலன்' - இவர்கள் எல்லாம் பாடி இருந்தால் அவர்களின் வனிக எல்லையை நினைத்து பார்த்தாலே சற்று கண் முழி எல்லாம் பிதுங்குகிறது. :shock:

[tvsankar]

மற்றபடி , இப்படி மற்றப் பாடகர்களுக்கு பகிரங்கமாக கோரிக்கை வைப்பதை விடுத்து, தமிழ் பக்திப் பாடல்களை சங்கீதப் பாடகர்கள் பாடி வெளியாகியாயுள்ள நிறைய பாடல்களை கேட்க ஆரம்பித்தாலே போதும். இந்த "ராஜா-மட்டுமே பாடமுடியும்..மற்றவரெல்லாம்.." என்ற நிலை கரைந்துவிடும்.

venkiram,

Neenga sonna - pira kalainyargalin
bhakthi padalai kaetu irukiren.

analum,

Raavin Isaiyil - Raaja matumae IPADI pada mudiyum..
mtarvar ellam - enra ennathil

Maatru karuthu - katayam varadhu venkiram.

Nichayam idhu Oru Unarvu poorvamana vishayam.

Unarvu - idhai puriya vaika mudiyadhu.
kaata mudiyadhu.......

LIke the GOD.

God - oru feelings.

God ai unaranthavargalukae kuda

ennal - en unardhalai kaata mudiyadhu.
puriya vaika mudiyadhu.

Adhai pola,
INdha IR in Voice - Avarudiaya Isaiyil.......

[tvsankar]

venkiram,
Ungal kelviku oru bhadhil

Neengal sollum - Popular Singer ai

paada vaithu - TIS album - vetri adaindhal,

appodhum

Neengalum , indha ulagmum enna solveergal..

Indha singers nala indha album great Success.

Raaja vaal illai.

so

Raaja vai - kurai koorubavargal

epadiyum kooralam.

Adhan Raaja.
indha jenmathil idhu avarudiaya fate.

[jaiganes]

frivolous i say!
@venkikram - As CR said- you missed the TIS point big big time.
matra carnataka paadagargal paadum bodhu, idhenna raagam, idharkenna varayarai, eththanai maathiraikku neettalaam - idhu poandra 'technical' samaacharangal avargalariyaamal melongum. Idhai 'Akhand' endra naveena, carnataka paadagargal paadiyirukkum bhakthi sangeedham moolam neengal unaralaam.
Ketpadharku sugamaana anubhavam aLippadhe pradhaana nokkam.
Aanaaal Thiruvasagam kaetpadharkondrum sugaanubhavam kodukkum thudhippaadal alla. It is a 'emotional tempest'. Gnanap pulambal. than piraviyin payan veen endru unarndhu pirppil irundhu thannai viduvikka kOari iraivanidam seyyappadum oru Paer murayeedu (Great request). Oru pulambal, visumbal, thannizhivu - adhai endha karnatic kombanaalum mudiyaadhu. Adharku oru singer + oru poet + oru athma parisodhagan (person questioning the self) vendum. Enakku therindhu andha bhaavaththai Baluvum S.Janakiyum, Yesappuvum mattume 'voice' il kondu vara mudiyum . Aanaaal adhayum thaandiya ilakkiya, aanmeega veLippadu indraya dhedhiyil Raasappu mattume seyyak koodiya oru seyal.
Before you start wondering, I will give you a example - IF you can get hold of a kannada film song - 'Bhoomike bandha devaki kandha' sung by SPB under GK Venkatesh - please do - the way Balu has sung it - with sobs, deliberate delays to enhance bhaava - that is the feel to be provided with the knowledge of words like ' malanjoarum onbadhu vaayir kudilai'. So without a choice Raasappu has to cast himself and the album is MONUMENTAL without any questions.
I am just waiting for the day when Raasappu brings out the Siddhar paadalgaL.

[Sureshs65]

It is not always that the singer with the 'best voice' or 'best classicism' conveys the intended effect. An example would be the 'Marudamalai Mamaniye' song from 'Deivam', sung by Madurai Somu. Yes, there were other singers who had a 'better' voice / vocal range than Somu, there were other singers, who were more 'classical' than Somu but would any one have done the same justice to this song that Somu did. I think not for what Somu brought out was an emotion which is beyond the voice and classicism.

What Jai says is right. 'Tiruvasagam' was the plea of Manikavasagar to God. In the hands of another great artist, it turns into a personal plea of that artist. And these cannot be submitted to others. What comes out eventually is the extreme personal anguish of Raja. This would never have happened in the voice of another singer. If you see, the most impersonal song in the album 'Mutthu Natraram' is given to other singers. All other songs are very personal in nature and Raja took the right decision of singing them himself.

Reg the list of carnatic music singers that Venki has mentioned, I don't think anyone would have done justice to the tunes Raja had conjured up because they are basically carnatic music singers and not film singers. Maybe Balu at his peak minus all the dramatics or Yesudas at his peak may have done justice to the tune but even then my theory is that the personal touch, the personal communication with God, would have been missing.

Yup, agree with Jai. Quite frivolous, this debate. Contrary to what Venki has been stating, I don't think anyone is saying that Raja is the be all and end all of bhakthi sangeetham. What everyone is saying is that he Tiruvasagam, that Raja designed, needed a Raja for the implementation as well. Yes, there have been other composers and singers who have given good bhakthi songs. I do not question that. What I am trying to reiterate is that there has been no one who tried _this_ type of experiment and Raja's voice suits this to a T.

[Plum]

venkiram,
Yar paadi irundhalum, Adhu Periya Success
aga irundhu irukadhu.

TIS - Idhu miga periya experimental album.

idhai purindhu kondu unarndhu kolla

7 Jenmam podhadhu - yarukum.

Adhu dhan unmai.

Paadiya Rajjaval tholvi ilai.

Power of the Album - Miga Periyadhu.

Oru vinyana kandupidipu madhiri.

Isaiyin pudhiya parimanam.

yarukum puriyavilali.

ADhanal dhan muzhu vetriyai adaiyavillai.

TIS - Anaivaraiyum - oru Kalathil
Sendraiyum.

Andha Nalail Raaja nammidam iruka matar.
Adhu dhan nijam...

ROmba azhagA post paNni irukkeenga. Idhu theevira IR fans-in typical feeling-nu nenakikkarEn. I can empathize word by word

[tvsankar]

plum,

ROmba azhagA post paNni irukkeenga. Idhu theevira IR fans-in typical feeling-nu nenakikkarEn. I can empathize word by word

IR melae irukara Affection la sollalai plum.

Unmaiyial avar music il vishayam iruku.

ADhu - sendru adaiyatha - nalla album mel

varum kavalai.

Avvalavu dhan.

in my personal experiences,

Annakili - ennudaiya 13 vayadhil kaeten.
Just isaikaga.

anal - indru dhan - andha paatin Interludes
purigiradhu.
Nanraga kaetkavum vasathi vandhu irukiradhu.

about raagam - raagam knowledge enaku ipodhu
konjam vadhu iruku.

so raagathin azhagai - rasika manasil idam
iruku.
oru Annakili ku indha nilai.
then
How about this TIS album.
adhan apadi sonnen.

[tvsankar]

Appodhum - Ippodhu m- Eppodhum

IR in isaiyai patriya enadhu karuthu

Irakum varai - Ivarudaiya isaiyai
karka vendum......

avarudaiya isai - oru music Syllabus plum.

[tvsankar]

solla marandhu vitten,


Avarudaiya Isai - Own Product of HIM.

[vel]

:) there are 4 paths of yoga - bakthi yoga, gnana yoga, karma yoga, raja yoga...thiruvasagam in symphony is not a typical "bhakthi margam" product, it is product for people treading the gnana margam - so (isai)gnani is the best choice. IMHO

[tvsankar]

Dear Vel,
Thanks for NIce words.

"it is product for people treading the gnana margam - so (isai)gnani is the best choice. IMHO"


Beautifuly expressed the truth.

Thank you Vel.

[kiru]

Good points, everybody..I notice one disconnect though..all of us in favor of IR as singer for TIS, are speaking from a personal opinion/experience with IR's voice. So my question is directed towards venkiram - what is your feeling regarding IR's singing in TIS ? Did it move you, did it prompt you think about some philosophical issues ? Whether another singer would have been more successful or not is probably secondary. (this is inspired by Usha's valid point - unarvu poorvamaana experience with IR's music).

[venkkiram]

எந்தவித கலாபூர்வமான முயற்சிக்கும் அது சென்றடையக்கூடிய மக்கள் யார் யார் என்ற வரையறை இருக்கவேண்டும். ராஜாவின் மேற்கத்திய இசையில் திருவாசக முயற்சி யார் யாருக்கெல்லாம் சென்றடைந்திருக்க வேண்டும்? ஏன் ஒரு அற்புதம் நிகழவில்லை? எது தடையாக இருந்தது?

என் சிற்றறிவுக்கு எட்டியவகையில் ராஜா எல்லாப் பாடல்களையுமே தானே பாடலாம் என்ற அணுகுமுறையே அதன் வணிக எல்லையை சுருக்கிவிட்டதென நினைக்கிறேன். என்னடா, வணிகம், வணிகம் என பேசுகிறானே என நினைக்கவேண்டாம். அப்படியாவது இன்னும் கொஞ்சம் தமிழர்கள் கூடுதலாக கேட்டு பரவசமடைய மாட்டார்களா என்ற ஆதங்கம் தான்.

எல்லா கலைஞர்களுக்கும் ஒரு ரசிகர்கள் கூட்டம் இருக்கிறது. மற்ற பாடகர்களை ஒப்பிடும்போது ராஜாவின் குரலுக்கான ரசிகர்கள் கூட்டம் வெகுஜனங்களின் மத்தியில் மிகவும் சிறியது என்றே நினைக்கிறேன். முக்கியமாக அவர் தனியாக பாடும் பாடல்களை குறிப்பிடுகிறேன். ராஜா இதை கணக்கில் கொண்டு, எல்லோரும் தகுந்த பாடல்களை வழங்கி வெளியிட்டிருந்தால், ஒருவேளை அற்புதம் நிகழ்ந்திருக்கலாம்.

இங்கே ராஜாவால் மட்டுமே பாடலுக்கான உணர்வைத் தரமுடியும் என்றெல்லாம் நண்பர்கள் சொல்லும் கருத்தினை படிக்கும் போது ஒன்றும் பெரிதாக தோன்றவில்லை. உதாரணத்திற்கு ஒருவேளை ராஜா தேசபக்தி பாடல்களை ஒரு ஆல்பமாக வழங்கியிருப்பாரானால், அப்போதும் "ராஜாவால் மட்டுமே நிகழ்த்திக் காட்டக் கூடிய ஒன்று, நாட்டுப்பற்றுணர்வு அவரைத் தவிர வேறு யாருக்கும் வராது" எனச் சொல்லியிருப்பார்கள்.

[kiru]

Venkkiram Sir, you still have not answered by questions ? Let everybody know where you personally stand on your liking towards IR's voice. There is no point in discussing about his voice when you personally think it is no "great shakes".


எந்தவித கலாபூர்வமான முயற்சிக்கும் அது சென்றடையக்கூடிய மக்கள&#3யார் யார் என்ற வரையறை இருக்கவேண்டும். ராஜாவின் மேற்கத்திய இசையில் திருவாசக முயற்சி யார் யாருக்கெல்லாம் சென்றடைந்திருக்க வேண்டும்? ஏன் ஒரு அற்புதம் நிகழவில்லை? எது தடையாக இருந்தது?


Your point - any artistic effort should consider the target audience. First I dont agree. This is done mainly for products. Anyways, with TIS, raaja knew there might not be any commerical value, that is why it was funded with public money. He probably thought once people see the output it will pick up and the money can be recouped (or it should not have been funded with borrowed money as the organizers claim). The format is an extension of some fine versions of film music and raaja might have thought people will take to it with some effort. BTW, even if you are ok with the music format, the lyrics takes some effort to understand.




என் சிற்றறிவுக்கு எட்டியவகையில் ராஜா எல்லாப் பாடல்களையுமே தானே பாடலாம் என்ற அணுகுமுறையே அதன் வணிக எல்லையை சுருக்கிவிட்டதென நினைக்கிறேன். என்னடா, வணிகம், வணிகம் என பேசுகிறானே என நினைக்கவேண்டாம். அப்படியாவது இன்னும் கொஞ்சம் தமிழர்கள் கூடுதலாக கேட்டு பரவசமடைய மாட்டார்களா என்ற ஆதங்கம் தான்.


Your point - that IR's voice limited commercial appeal. THis is just your opinion and you are not making a good attempt in substantiating this. I myself have given one reason (that the WCM aspect of it was not appreciated).



எல்லா கலைஞர்களுக்கும் ஒரு ரசிகர்கள் கூட்டம் இருக்கிறது. மற்ற பாடகர்களை ஒப்பிடும்போது ராஜாவின் குரலுக்கான ரசிகர்கள் கூட்டம் வெகுஜனங்களின் மத்தியில் மிகவும் சிறியது என்றே நினைக்கிறேன். முக்கியமாக அவர் தனியாக பாடும் பாடல்களை குறிப்பிடுகிறேன். ராஜா இதை கணக்கில் கொண்டு, எல்லோரும் தகுந்த பாடல்களை வழங்கி வெளியிட்டிருந்தால், ஒருவேளை அற்புதம் நிகழ்ந்திருக்கலாம்.


Your point - raaja's voice does not have a fan following. Since this is a fact that can be substantiated with facts I can say, raaja as a singer has more commercial value than other singers you have mentioned. If you go by his salary for singing or by the number of producers who still fund movies with his voice this can be proven easily.



இங்கே ராஜாவால் மட்டுமே பாடலுக்கான உணர்வைத் தரமுடியும் என்றெல்லாம் நண்பர்கள் சொல்லும் கருத்தினை படிக்கும் போது ஒன்றும் பெரிதாக தோன்றவில்லை. உதாரணத்திற்கு ஒருவேளை ராஜா தேசபக்தி பாடல்களை ஒரு ஆல்பமாக வழங்கியிருப்பாரானால், அப்போதும் "ராஜாவால் மட்டுமே நிகழ்த்திக் காட்டக் கூடிய ஒன்று, நாட்டுப்பற்றுணர்வு அவரைத் தவிர வேறு யாருக்கும் வராது" எனச் சொல்லியிருப்பார்கள்.

Your point - that the posters here would insist that raaja is the right singer for a hypothetical Patriotic album, is purely hypothetical.
There are so many people here who feel certain film songs should not have been sung by him. Maybe these people will say "why did IR sing this ?"
Anyways, Usha had a point about IR trying to train the professional singers to sing TIS, it would have been quite a training task and am pretty a lot would have been lost in that communication. It is a given in the western world today or in the olden days of our country that you write the lyrics, compose and sing it yourself. IR does this for some film songs, most of his bhakthi songs and he "internalised" thiruvaasagam before he sang it. (only other MD who can write and compose tunes is TR I think, who had a good run with his music and movies)

[tvsankar]

Venkiram ,

Marubadiyum koorugiren.

TIS il arpudham nigazhadharku kaaranam

- IR in composition dhan.

hahhaha...

podhuma.........

[tvsankar]

TIS in composition ai purindhu kollla

7 jenmam pathadhu.........

Nam arivuku yettaya oru isaiyil varavillai TIS.

ADhaiyum thaandiya oru vagaiyil veli vandhu
irukiradhu.



Eppodhum IR isaiyai patri ondru solven - Avarudiaya
isai - Maths madhiri.

Maths purindhal - adhai pola easy and interesting
subject veru kedaiyadhu.

puriyadhu ponal - adhai pola oru kashtamana oru subject veru kedaiyadhu.

indha TIS - Nammudiaya MATHS SIR - IR idam irundhu
kidaitha HOME WORK.


Adhu dhan miga periya kaaranam.

indha isai purindha andru,
purindhu kondavargalai - indha TIS
album - avargalidam poi serum.

Idhai parka neeyum, naanumae iruka matom venkiram.

[Balaspike]

All the songs sung by isainyani are hitto hit.
tat too i like "nethu orutara orutara partan" and "huttu naan vidava" songs very much. He is not great music director also in singing :notworthy:

[vel]

kiru, vidunga. Adam pidikiraaru :)

[crajkumar_be]

Kiru :thumbsup:

[app_engine]

I don't think it's difficult to see the POV of Venkkiram :-)

This is exactly THE ISSUE with the whole project - conflict of interests.

On side A we have IR, though phenomenally gifted musician, has another side of strong philosophical / supposedly-spiritual convictions. While he can work just for inflow of money / commercial purposes most part of the year, he equally has an urge to quench his spiritual thirst. Submitting to music and to super-powers with music as a medium possibly defines the non-commerical side of him and there's every indication that he wanted to do this with TbI (piRavippayan, oor koodi seiyyaNum, going-out-of-the-way-to-seek-donations etc).

On side B, we have groups of people who have entirely different sets of objectives, far removed from side A - popularising his music worldwide, getting a symphony from him - at least get another HTNI kind of non-filmi stuff, move him away from doing kuppai movies all the time, get him international recognition etc were possibly the motives of rasigarkaL who worked for this; making a name / popularilty for TM, possibly harnessing it to an international powerhouse using a popular musician who is emotionally connected with Thamizh people worldwide was possibly the motive of that org; and there were others - those in the biz - recording artists, group singers, disc companies, disti's etc who wanted to get some work / money out of the whole project.

Since all those involved in this are pretty intelligent people (including IR), I'm sure they knew this conflict and were possibly confident that they could still manage and succeed meeting all the objectives. From the 100's of pages that I read in the hub, this is my understanding.

Now, what are the results?

1. Musically it was a phenomenal success (I'm not just taking the view of fan-hubbers who are madly in love with the album, but opinions from many musically knowledgeable people - some unsolicited and some by those who stood in no way to gain from sthuthifying IR - like late Sujatha & ARR for e.g.)

2. Reaching Thamizh people - moderate amount of success. There were distribution issues, not getting a good label etc but still the kind of awareness / reach for an album like this at the time of release was unseen before, IMSO

3. Reaching non-Thamizh people - It got dumped in the early phase of project itself, read (4) below

4. Monetary aspects - Though it's never possible for projects like this to know the "true and correct" details, just going by internet accounts / claims / pulambals etc, this is the failure part IMO :

-it was never financially managed properly, not because of dishonesty, but because people lacked expertise in estimating / budgetting. Lack of knowledge about what will the total varavu v/s what could possibly be the selavu. The simple example is initial plan for many languages and then dropping off - having a few English lines that only provides some "fun" element but nothing serious, all possibly due to late-recognition-of-non-availability-of-funds etc.

-lack of balance in allocating resources, IMO. Getting some U.S. writer to pen a few lines at phenomenal cost, processing / mastering abroad while nearly the same quality can be achieved at a fraction of a cost in India etc. Ofcourse BSO was required but not every piece of the "foreign thingy". Come on, every one is oursourcing to India and this project did the reverse :-)

-Avoidable "interest" costs, if reported loans were taken :-( Another budgetting / planning mess

-Record company / label / disti, I think this was possibly the only place where IR too wasn't blameless (possibly he jumped in seeing how inexperienced the project managers were and making a mess of it, possibly afraid that this could go the Symphony#1's way).

I think people other than Venkkiram don't care much about 3,4 but satisfied with 1 and may care a little bit of 2.

And Venkkiram, IMO, regardless of the lead singer, the results would have been same for 3 & 4, may be worse because of the costs involved.

And it could have been worse for 1 & 2 too, or may be better, but that's only opinion / speculation and anybody's guess.

[app_engine]

Question to Venkkiram :

Do you really think SPB / KJY were still creating magic at the time of TbI release? I don't think so. They were / are clearly past their prime.

And most of the successful singers after them don't have ANY qualification to sing even an average Thamizh song, let alone some ancient litt :-(

What's the big deal, all the tracks should still be intact, try like "pichchaippAththiram", TbI with other singers, and see what happens :-)

[jaiganes]

அட்நான் சாமியும், சுக்வீந்தர் சிங்கும் பாடியிருந்தால்
திருவாசகம் இன்னும் மகத்தான் வெற்றி பெற்றிருக்கும்.
அவர்கள் பெயர் எஸ்.பிபி மற்றும் ஏசப்புவின் பெயர்களை விட
இந்தியா முழுவதும் பிரபலமானது!

கூடவே யுவன் ஷங்கர் ராஜா பொல்லாவினயேன் ரீமிக்ஸ்
செய்திருந்தால் இன்னும் ஒரு 10 லக்*ஷம் பிரதி விற்றிருக்கும்.

எல்லாரையும் சென்று அடைந்திருக்கும்.
இளையராஜா சொந்தக்குரலில் பாடி திருவாசகத்தை ஒரு ஆன்மீக
பாடல் ஆக்கிவிட்டார்.
அதை எல்.ஆர்.ஈஸ்வரி குரலில் ஒரு விடிகாலை நேர, உறக்கம்
கலைக்கும் பக்தி படைப்பு ஆக்கி இருக்க வேண்டும். அதை செய்திருந்தால்
அவர் பெருந்தன்மையும் ஊருக்கு வெளிப்பட்டு இருக்கும்.
ஹ்ம்ம்ம்.

[crajkumar_be]

அட்நான் சாமியும், சுக்வீந்தர் சிங்கும் பாடியிருந்தால்
திருவாசகம் இன்னும் மகத்தான் வெற்றி பெற்றிருக்கும்.
அவர்கள் பெயர் எஸ்.பிபி மற்றும் ஏசப்புவின் பெயர்களை விட
இந்தியா முழுவதும் பிரபலமானது!

கூடவே யுவன் ஷங்கர் ராஜா பொல்லாவினயேன் ரீமிக்ஸ்
செய்திருந்தால் இன்னும் ஒரு 10 லக்*ஷம் பிரதி விற்றிருக்கும்.

எல்லாரையும் சென்று அடைந்திருக்கும்.
இளையராஜா சொந்தக்குரலில் பாடி திருவாசகத்தை ஒரு ஆன்மீக
பாடல் ஆக்கிவிட்டார்.
அதை எல்.ஆர்.ஈஸ்வரி குரலில் ஒரு விடிகாலை நேர, உறக்கம்
கலைக்கும் பக்தி படைப்பு ஆக்கி இருக்க வேண்டும். அதை செய்திருந்தால்
அவர் பெருந்தன்மையும் ஊருக்கு வெளிப்பட்டு இருக்கும்.
ஹ்ம்ம்ம்.
:rotfl: :thumbsup:

[app_engine]

அட்நான் சாமியும், சுக்வீந்தர் சிங்கும் பாடியிருந்தால்
Seriously, IR should have roped in ARR to sing all the songs (his Thamizh is good too) and popularity - India reach - world reach - grammy all would have been a cake walk :-)

[kiru]

-deleted-

[jaiganes]

vambu thiriyai kumudham rangekku killi vidaadheenga kiru!!

coming back to track...

Why someone did thiruvasagam in symphony?
It is so weird thought musically and can be conjured up only by a musical genius of a mind. Analysing the concept and its reach are beyond idiots like me.
Enjoying it - every moment is what I can do and that is all there is to it.

[app_engine]

kiru
:rotfl:

மெய்யாலுமே நான் சீரியஸாத்தான் சார் சொன்னேன் :-)

If MSV was nice enough to work with IR for MTK (which proved to be one of the best ever works in TFM), why not IR try to work with his successor, for a similarly remarkable project?

After all they're not unknown to each other and if "proper protocol" is observed it shouldn't be impossible. It's not as impossible as IR going back to VM to get lyrics, for e.g.

Actually I think ARR is now running an institution too (in addition to his world class recording facilities), for WCM orchestration. IR may be able to do the next project in Chennai - without going to Budapest. (I'm sure he can write a few more symphonic scores just like that).

I don't think ARR will be against playing a "benefit match" too, now that he has gone global and TN is just a very small part of his reach :-)

[Vysar]

http://www.indiaglitz.com/channels/tamil/gallery/events/19184.html

Sour graping or Self pity??!!!

[littlemaster1982]

Kiru,

That post was not funny & unnecessary.

[venkkiram]

எல்லாரும் போட்டி போட்டுக்கொண்டு வெளுத்து வாங்குறீங்க.. வாழ்த்துக்கள்!!

சக்ரவியூகத்தில் நிராயுதபாணியாக வீழ்வதற்கு முன்பு..

என் தரப்பு வாதம் இதுதான். ஏன் ராஜா பக்குவப் படாத, உச்சரிப்புக்களை சரியாக வெளிப்படுத்தத் தெரியாத பவதாரிணியின் மீது வைத்திருந்த நம்பிக்கையை வேறு எந்த பாடகர் மீதும் கொள்ளவில்லை?

தொழில் முறை பாடகர்களால் பாடலுக்குத் தேவையான உணர்வைக் கொண்டு வரமுடியும். இல்லை, ராஜாவால் மட்டுமே ஒரு உணர்வை அளிக்கமுடியும் என இங்கே சுக்விந்தர் அளவுக்கு கேளி செய்வது நிச்சயமாக ஆரோக்யமாக இல்லை.

உதாரணத்திற்கு கமல் , சிப்பிக்குள் முத்து படத்தில் மனநிலை குன்றியவராக நடித்தார். ரொம்ப இயல்பாக இருக்கணும் என்பதற்காக உண்மையிலேயே தெருவில் போகும் ஒரு மனநிலை குன்றிய ஒருவரை நடிக்க அழைத்திருக்கலாம். ஆனால் கமல் தொழில் முறை நடிகராக இருப்பதால், அவர் அந்த பாத்திரத்தில் நடித்து , அதன் மூலம் அந்த பாத்திரத்தின் உணர்வுகளை கிடைக்கப் பெறுகிறோம்.

அதுபோலத் தான்.. ராஜாவும் இந்த முயற்சியில் திறமையான கர்நாடக சங்க்கீத பாடகர்களையும், மெல்லிசைப் பாடகர்களையும் அழைத்து வாய்ப்பு கொடுத்திருக்கலாம். என் பார்வையில், ஹரிகரன், ஷங்கர் மகாதேவன் போன்ற மெல்லிசை பாடகர்களும், நித்யஸ்ரீ, சுதா ரகுநாதன், பாம்பே ஜெயஸ்ரீ, சஞ்சய், உன்னி போன்ற பாடகர்களும் நிச்சயம் ராஜா கொடுத்த பக்தி பரவசத்தை கொடுத்திருப்பார்கள் என நம்புகிறேன்.

இப்படி பல வித்வான்களை ஈடுபடுத்தும்போது ஒரு முயற்சியின் பதிவு, அதன் எல்லைகள் அதிகரித்து கொண்டே செல்கிறது. ராஜா மட்டுமே எல்லாப் பாடல்களையும் பாடியிருப்பது ஆழ உழுவது. எல்லோருக்கும் வாய்ப்பு கொடுத்திருந்தால் அது நிச்சயம் அகல உழுவதாக அமைந்திருக்கும். உங்களுக்கு ஆழ உழவே பெரிதாகப் படுகிறது. எனக்கு அகல உழுவே சாலச் சிறந்ததாகப் படுகிறது.

ராஜாவின் தீவிர ரசிகர்களுக்கு இன்னொரு பிடிவாதமும் உண்டு. அது தாய்ப்பாச பாடல்களை ராஜா போல வேறு யாரும் பாட முடியாது என்பது. ஏசுதாஸின் அம்மா என்றழைக்காத பாடலையும், உன்னியின் உயிரும் நீயே பாடலையும் கேட்டு பரவச மடைந்தவர்கள் தமிழ் பேசும் நாடுகளில் நிறைய உண்டு என்பதையெல்லாம் வசதியாக மறந்து விடுவார்கள்.

ராஜா போல வேறு யாராவது ஒருவர் திருவாசகப் பாடல்களை அவ்வளவு சுத்தமாக பாடமுடியுமா? இதுபோன்ற கேள்வியை வைப்பவர்கள் கொஞ்சம் எண்ணிப் பார்க்கவேண்டும். சங்கீதப் பாடகர்கள் பாலகர் வயதில் பாட ஆரம்பித்த வயதிலேயெ சங்க கால தமிழிறைப்பாடல்களை பாட ஆரம்பித்து விட்டார்கள். பூனை கண் மூடினால் உலகம் இருண்டுவிட்டதென நினைப்பது போலவே இருக்கிறது இதுபோன்ற வாதங்கள்.

இங்கே ராஜா செய்தால் எதுவும் சரியாகவே இருக்கும் என்பவர்களுக்கு ஒரு கேள்வி.

புற்றில் வாழ் அரவும் அஞ்சேன் போன்ற மதத் தீவிரவாத பாடலை ராஜா தேர்ந்தெடுத்தது உங்களுக்கு எப்படி தோன்றுகிறது?

மெட்டுக்காக ஒரு பாடலை தேர்ந்தெடுக்க வேண்டும் என்ற எண்ணத்தில் வந்தொரு பாடலாக எனக்குத் தோன்றுகிறது. இசைத்தகட்டிலும் அப்படித்தான் ராஜாவே பேசுகிறார். ராஜாதான் உங்களது பார்வையில் சிவபுராணத்தையே கரைத்து குடித்தவராயிற்றே. மெட்டுக்கு தேர்ந்தெடுத்த பாடலின் பொருள் அப்போது ஞாபகத்திற்கு வரவில்லையா? இதுபோன்ற பாடலின் வரிகளையும் இந்தக் கால மக்கள் சமுதாயம் கேட்டு பூரிப்படைய வேண்டுமா?

இங்கே ஒரு நண்பர் தான் நாத்திகராக இருந்தும் ராஜாவின் குரலில் திருவாசத்தின் பாடல்களை கேட்கும் போது தனது நாத்திக நிலையையே தள்ளாடும் நிலைக்கு உள்ளானேன் என்று எழுதியிருந்தார். அன்பரே நீங்கள் இந்தப் பாடலின் பொருளை உணர்ந்தீர்களா?

[Sureshs65]

kiru,

It is better we keep this within the debate that venki has started. Otherwise it has the potential of exploding!!

Venki,

Coming to your point, I think what you say is a hypothetical situation. Let us assume a song was sung by Unnikrishnan, say. What stops someone from saying that it should have been sung by Balamuralikrishna and the reach would have been greater? Though he is stretching the limit, Jai has a point. Where do we stop when we take commercial success as a consideration? Someone can equally well claim that Tiruvasagam did not sell because it was not 'cool' and it would have been cool had Sukwinder or Adnani Sani with some help from Udit Narayan has sung it and if it had a few hip hop beats!!! My view is that we need to apprise what had been released and not criticize based on what could have happened!! Was Raja's singing apt for this album and did he convey the emotions as needed? My answer is yes. Could someone else have done this better? Maybe yes and maybe no. You say yes, some of us say no. But that is a moot point. If we restrict our criticism to what the album gave us, I don't think I have any reason to complain. If Raja has totally killed the songs, then your criticism would have been valid. Since it is not so, it is only a wish of yours that Raja had involved more singers. All of us have wishes, don't we :)

I am not one of those who think _only_ Raja can sing 'amma' songs and I know of great 'amma' songs sung by other singers. But to be fair, Raja does have some good 'amma' songs to his credit.

The other criticisms you have leveled against Raja has nothing to do with this thread (which is about Raja the singer) You can open another thread and you can discuss if Bhavatharini should be called a singer or not and whether Raja should favor her or not. Similarly, in another thread we can discuss about Tiruvasagam, its meaning and appropriateness. Otherwise we can go all over the place debating these issues.

P.S.: As a digression, I find your views on Tiruvasagam song selection very closely reflecting the immature criticism of Gnani when this album came out. Anyway, that is your view and I wouldn't want to discuss this further in this thread.

[Plum]

venkkiram, veruppai romba umizhareenga :-)

agala uzha thaan cinema songs irukkE. Thiruvasagam maadhiri Album pandracheyum adhaiye paNNanumA?
Indha experimentation, new singers, chance giving to novice singers adhukkellam neraiya MDs irukkanga. vENumna andha threads-ku poikoonga.

Carnatic singers chiinna vayasulerundhu sagithyam unarndhu paadaraangangaradhu appattamaana poi. Telugu krithis paadum bodhu thappu thappA words pirikkaradhai paarkalaam. For the sake of sangadhis and technical elegance. An average carnatic singer doesnt give respect to languagengaradhu dhaan uNmai

[tvsankar]

venki

ராஜாவும் இந்த முயற்சியில் திறமையான கர்நாடக சங்க்கீத பாடகர்களையும், மெல்லிசைப் பாடகர்களையும் அழைத்து வாய்ப்பு கொடுத்திருக்கலாம். என் பார்வையில், ஹரிகரன், ஷங்கர் மகாதேவன் போன்ற மெல்லிசை பாடகர்களும், நித்யஸ்ரீ, சுதா ரகுநாதன், பாம்பே ஜெயஸ்ரீ, சஞ்சய், உன்னி போன்ற பாடகர்களும் நிச்சயம் ராஜா கொடுத்த பக்தி பரவசத்தை கொடுத்திருப்பார்கள் என நம்புகிறேன்.


ராஜா போல வேறு யாராவது ஒருவர் திருவாசகப் பாடல்களை அவ்வளவு சுத்தமாக பாடமுடியுமா? இதுபோன்ற கேள்வியை வைப்பவர்கள் கொஞ்சம் எண்ணிப் பார்க்கவேண்டும். சங்கீதப் பாடகர்கள் பாலகர் வயதில் பாட ஆரம்பித்த வயதிலேயெ சங்க கால தமிழிறைப்பாடல்களை பாட ஆரம்பித்து விட்டார்கள். பூனை கண் மூடினால் உலகம் இருண்டுவிட்டதென நினைப்பது போலவே இருக்கிறது இதுபோன்ற வாதங்கள்.


venki,
enna idea ungaluku?

unaga opinion ku ellarum reply seidhu irukom.

padicheengala???

padicha madhiri theriyalai..
pl padichitu , piragu unga kelviyai kelunga.

marubadiyum kaeta kelviyae kaetutu irukeenga..


Neenga sonna singers ellam

Romba nalla paduvanga. Carnatic style a......

Oru composer aga Ilaiyaraja - idhai
vendam ena nanaithu irukalam.

Hariharan and Shankar Mahadevan - Ivargal

padinal - NIchayam Cinema padal thaakam
vandhu vidum

TIS kaettu irukeengala,,

Kelunga....

IR ai pazhikanam nu kaekadheenga.

adhil varum lyrics - yaruku
avarai madhiti - thelivaga pronounce
seiya mudiyum nu parunga....

TIS composiition ku UTPATTU..........

Adhanala, Raaja padinadhu dhan SARI.....

VEnki kaga TIS seiyalai......

[tvsankar]

Venki,
Ungalin posts ellam padithadhil

oru nalla kariyam - IR songs melae
irukkum affection adhigam agi iruku.

Ilaiyaraja singer - idhan thread

SAriya thappa nu discuss panra thread ilai idhu.

[Sureshs65]

Plum,

A very valid point by you reg carnatic music singers vis-a-vis Raja.

Dig: 'Bhavam' and language are two causalities most of the time in carnatic music.

[jaiganes]

@Venki kram
En thaayenum koyilai kaakka marandhitta paaviyadi kiliye
idhukku inayaa unni krishnan 100 piravi eduthu paadinaalum feel kondu vara mudiyaadhu.
KJYkkum appadiye. Aarariro paadiyadharo thoongiponadhaaro is the closest he has sung.
amma paadalgalil Raaja thaan authority. I stick my neck -- what - I stick my entire humongous body on the line and say this.

As far as other points u have raised, 'pasu pathi paasam' indha siva gnaana kotpaattai inarndhu symphony isayin pinisayin idaiveli thappaamal (bruhakkal podaamal) kattuppaattudan sangar mahadevanum hariharanum paaduvaargal ena naan ninaikkavillai.
Bavathariniyin kural matrum paadum murai pooveru konum paadalukku porundhi vandhadhu enbadhu naan viyandhu oppukkolum unmai.
matrabadi raajave paadiyadhaal bhaavamum kidaithadhu, selavum michcham. idhil rasiganaana enakkum izhappu illai - peraanandhame.
Nandraaga vandhulla vishayam innum nandraaga vandhirukkalaame enbadhu oru anugumurai - adhai andha dhoniyil pesaamal kaazhppunarvu melonga karuththai veLippaduththi vittu, pin nirayudhapani, aayudha paani endrellam vasanam yaen pesa vendum? enakku adhu puriyavillai?!!

[hamid]

ilayaraaja paadinathula pidicha paatta sollalamnu vantha sanda nadakkuthaa..sari nan escape :yessir:

[crajkumar_be]

Venkiram,
Instead of reading the clear and incisive replies made by Kiru, Jaiganes, Plum, Suresh etc AND RESPONDING TO SPECIFIC POINTS, you are repeating whatever you have to say like a parrot. Your rants do NOT deserve a reply (apart from this one!) IMO.

[P_R]

I am not qualified to comment on other musical stuff and more able folks are doing it more than ably. But this one line.


புற்றில் வாழ் அரவும் அஞ்சேன் போன்ற மதத் தீவிரவாத பாடலை ராஜா தேர்ந்தெடுத்தது உங்களுக்கு எப்படி தோன்றுகிறது? You fail to put it in the context of the times. Coexisting in peace with different religious faiths is now possible when religion itself is relegated to a position of lesser importance and to the domain of personal preference. That was so not the case even a few hundred years back.

Most importantly you seem to have missed the intensity of devotion that is the emphasis of the song. If you don't find that song moving then we can be rightful objects of envy :-)

You had also mentioned about "do you understand". Well there are some for who may have already known and someone who care only about the music. Let me outline just my case.

Except some part of pollA vinayEn I hadn't read any of ThiruvAsagam earlier. It is because of the addictive effect of the songs that I sought to read about the lines and enjoy the songs even more. There is no way I would have found the lines as impressive without IR's music. So atleast I - and I am sure I am not alone - owe thanks to the album for getting me hooked.

[kiru]

kiru,

It is better we keep this within the debate that venki has started. Otherwise it has the potential of exploding!!

.
Good advice thx :-) I am probably taking too much liberties in my humor because nowadays I feel Rahman has reached such heights that these potshots would not go anywhere near the pedestal he is on..Again fair advice..no more of this humor..(admin guys ..did you delete my post ? maybe you guys can send a msg in situations like this)

Back to the topic - app ..agree like MSV-IR , IR-ARR might be a good combination..probably tunes by IR and orchestration by ARR. Will there be any conflict or will ARR play it too safe and not go all out as he normally does ..still a good hypothesis.

Usha..just to reinforce some of your points ..IRs music is like math..I never learnt music when I was young. I think youngster should be taught music in school..not only will they appreciate music ..they will also appreciate math. if IR comes to know the formula for calculating permutations I am sure he will be absolutely thrilled. The beauty of IRs music is ..he does it with mathematical precision but the emotional aspect is never lost of completely highlighted. One example - unnaich cholli kuRRamil, ennaich cholli kuRRamillai is the joint work of music and lyric masters..the song is a fine example of fine music..the equivalent by IR with both music and lyrics - un kutthama ..en kuththamma ..yaarai naanu kuththam cholla..pachai pasum solaiyilE..paadi vantha paingkiliYe..inRu nada paathaiyilE vaazhathenna moolaiyilE ..koththu nerunju mullu kuththudhu nenjukkullE..sonnaalum sOgamma theeradha thaagam amma..
When the man sings "koththu nerunju mullu" any person who has ever felt a faint tinge of love in their life would feel a lump in their throat.. you cannot separate the lyrics from the music from the emotion ..such is the power and IMO in this song..it is the emotion which stays with you not the tune or the lyrics ..again as you, Usha, mentioned, a person has to experience this first hand..
Also, when pro singers are singing they are 'singing' with IR he is communicating with you..IR created a genre of fine popular music..sure it is not purely indian or purely western classical..but it is a pity to call some of his work as just another film music. Maybe that is the fate some people are relegating his music to when now we have MDs who can give very catchy/addictive popular music.
(One very young poster here by name Hulkster has a blog he has really captured the essence of IRs music in it ..he says in a nutshell it is IRs music that he finds moving ...sensitive and probably smart young man)

[kiru]

jai..I am sure you remember..IR heard the oratario format in Hungary and this inspired TIS. But what is interesting is he has been well read on tamil bhakthi literature to make the connection..Music format wise he has been giving an inkling of this in film music and Guru(mal) was a great teaser in this genre, atleast to me. I was so anxious to hear TIS when I heard I was impressed but interestingly not surprised..the music seemed to flow oh so naturally..

[crajkumar_be]

You had also mentioned about "do you understand". Well there are some for who may have already known and someone who care only about the music. Let me outline just my case.

Yes, i'm an example of that (i mean not like 'don't care about the lyrics at all)...

[Sureshs65]

kiru,

Thanks for heeding my advice :)

You have correctly segregated two aspects, singing and communication. The greatest of singers had both these in good measure and we can see that criticism of singers has also been in the area of communication. For example, I have seen many people criticizing Jesudas for having a great voice but probably understating the emotions. (Not for all songs but this criticism does exist.) Similarly Balu has been criticized for over dramatizing some of the songs. (Not under Raja but under other MDs.) So even the best of the singers have not been immune to criticism when it came to communication.

A great example where communication was considered more important than singing is the case of Mukesh, in Hindi Film Music. There are more than enough people who have said that he sang 'besura' (out of pitch) many times but his 'hit' percentage was very high. Though branded as a singer of sad songs, Mukesh was able to communicate emotions very well.

At the same time, if you have only communication skills and no singing skills, you will become like one of the typical project managers, i.e., someone who has great communication skills but has no clue on what is happening technically in his project :) The best of the singers had both these in good measure. In case of Raja, his singing skills are probably at an acceptable level while his communication skills are at a very high level. Hence there are people like me who like Raja as a singer.

[tvsankar]

kiru,

THANKS THANKS THANKS THANKS to your Great
response.


IR' music is like Maths - Idhai sonnadhu

IR isaiyai unardhavargalukaga kiru...

(Adhanal dhan avargaluku Raaja isai pidikalai.
or Nalla illai etc..Ipadi solvadhae - thannudaiya
iyalamai nu kuda ivargaluku ellam theriyalai kiru/ pavam ivargal ellam.)

Maths puriyathavargal - Ivargalin Nilai
dhan - IR isaiyai puriyadhavargalukum......

Unarthal

FEELINGS

Human Being ku matum dhan - 9 Feelings iruku.
Indha feelings innum manidhanidam azhiyavilai
ena ninaikiren.

Indha 9 Feelings aiyum - Isaiyil Fill
pannina orae Jenmam - Indha Raraja.

Becoz - He is a Feelings based person
with Great knowledge of Music.

He is the King in Feelings based Songs.....

about un kuthama -

kuthuthu nerunji mullu

Wait kiru.

Lyrics Got a Very Great position in HIS Songs.

Varthaigalum. Bhavamum - gavanikanam kiru.

Compare to HIs songs...

kuthuthu nerunji mullu

Neenga sonna bhavam - varthaiyin yetra irakam

Gavanicha theiryum.

Oru Nerunji mullu Nenjil kuthina andha
mood.

Thats IR.

One of Great IR FAN told one time ...
about His Rendition...

He quoted one song

petha manasu
suthathilum suthamada
pilla manasu
pithathilum pithamada

idhu varai nothing spl.

Ipo vara lyrics - IR padara styel gavaningo

Dheivam andha thaaiyu
keezhae - keezhae - indha varthaiyai

keezhaga - tone la paduvar

endhan thai aval
saamiki MAELA than - Maela renditin ai
gavningo.

Varthaiyin porulai - avar padara style la
puriyum...

[Plum]

Nice posts everyone. Atleast, oru 5-6 people got the point of the album-nu paartha IR-um sandhosha paduvaarnu nenaikkarEn.
Now, the extrapolated thought:
How many such "commercial advices" IR must have got from the Sony-type marketing department chappies? Is it any wonder that he steers clera of them and (thereby) makes the mistake of attaching with the welgates who probably jalra pottufy but actually make marketing mistakes? This is a vicious cycle for him

[app_engine]

Is it any wonder that he steers clera of them

Not always - CK is a recent example otherwise :-)

எல்லாம் அவர் மூடைப்பொறுத்ததுன்னு நெனக்கிறேன்...

[app_engine]

ஏன் ராஜா பக்குவப் படாத, உச்சரிப்புக்களை சரியாக வெளிப்படுத்தத் தெரியாத பவதாரிணியின் மீது வைத்திருந்த நம்பிக்கையை வேறு எந்த பாடகர் மீதும் கொள்ளவில்லை?


நம்பிக்கை'ன்னு யார் சொன்னது?

இவ்வளவு பெரிய சாதனையாளருக்குக்கொஞ்சம் "புத்திரி பாசம்" இருந்தால் என்ன தப்பு? :-)

Out of sheer gratitude for loads of pleasure that I've got over decades of listening to IR's music, I won't complain when IR gives Bhava lot of chances :-)

OTOH, IR deserves a lot of praises for his own singing - most songs he has sung are gems. Musically decent and linguistically / emotionally top-class!

Definitely I don't belong to the group that "only IR can sing ammA-TbI-this-that" etc, though I have serious reservations on all the "popular-post-SPB-male-singers" in TFM (HH-SM included). And I don't care for any of the "gAna-sabhA" singers (not my cup of chAi).

[Sureshs65]

app_eng,

With you on the assessment of post SPB singers, including HH and SM. They are suited for certain type of songs and definitely do not have the versatility of SPB or Jesudas. Infact I had posted earlier in some thread that Hariharan somehow did not suit Raja's style of composition. Whenever I heard a song sung by him and the same song by Raja, I have always preferred Raja's version. No wonder he calls up an aging Yesudas to sing 'Onnukonnu' in Nandala.

Was just listening to Nandala. Not to irk Venki but I did find all the songs lovely in Raja's voice, especially 'Mella Oorndu Oorndu' and 'Or Vandu Kootame'. raagas has been writing about 'Kaiveesi' song and how it is a fresh song from Raja. A lovely album.

[jaiganes]

Nice point about hariharan - he sounds absolutely mellifluous in his no filmi albums and in songs where he is let loose- the music should wrap around him - so suitable for some music director who has liberty of pushing things after the singer has sung and make it fit - Raaja's style is very strict - singer has to sing within the params and yet emote well. That is difficult for the singer - but good for the song in the film. When there is such a limitation - raaja decides to step in and render a song showing how it is done.
I absolutely loved what he did to Vaanaville in ramana(better than the hariharan version) - so poignant - he delivered the most touching part of the movie in so much as a stanza - touching the right chords and filling in the blanks that AR. Murugadoss and Vijaykanth can't fill in. HAving said that let me also say that Hariharan is mind blowing when he sings 'thum bhi doondna' in chal chalein.
He has done so many 'fill in the blanks' with his music, singing and BGM - that he is so highly regarded among people - yet net being the free world and a humongous hyde park it is means people like Vysar can swoop in talk sh*t and get away - like the crows that do to the gandhi statues. I am sad that venkikram has also joined this misinformation campaigners group.

[Sureshs65]

Jai,

'Tum Bhi Dhoondna' is extremely poignant and very well done by Hariharan.

[tvsankar]

Poovar senni

http://www.thiraipaadal.com/albums/ALBIRR00659.html

[kiru]

..I have serious reservations on all the "popular-post-SPB-male-singers" in TFM (HH-SM included)....
Exactly my feelings as well. Never liked HH or SM but HH seems to have done a very good job "thum bhi doomdhana'..
I think these guys are professional/album based singers and can never get into the 'character' on screen and sing like them..It is almost 'voice acting'. Some say SPB could act on screen easily because he was doing half of it while singing.

[kiru]

... thannudaiya
iyalamai nu kuda ivargaluku ellam theriyalai kiru/ pavam ivargal ellam

Usha..in this fast pace world we are all losing the ability to feel things..some of us more than others..We are also afraid of being branded "softies" and purposely stay away from emotional music or literature. Probably it is not "cool" anymore to say something is "moving". I really dont care I am sure of myself and never afraid to call something as "touching" or "moving" (one of my favorite movies is "A River Runs through it"- a fine example of fatherly love).
I feel only when we listen to our heart we can be human beings an not turn into automatons. Other than music by IR, another artiste who did unarvu poorvamaana work is kannadhasan.


...
He is a Feelings based person
with Great knowledge of Music.

You hit the nail on the head. Sort of purely emotions showing up as notes.

BTW, we all should thank you for articulating so many valid points - aanitharamaga and still being nice to the original poster.

[kiru]

Contrast IR's 'cool' / 'distant' singing in 'siru ponmani asaiyum' versus the 'involved' singing in 'kaadhal oviyam'. Note the initial pronounciation of 'kaadhal'.

Also, IR does not take all kinds of songs for singing ..only a select. Similarly, bhava, is picked for "innocent young girl" kind of voice roles.

[Plum]

kiru, usha: nalla points.

IR the singer - the first song I quoted was Eduthu naan vidava. I daresay SPB sounds artificial in this song when placed in front of IR's pitch perfect stammering, and excllent emoting. Idhellaam sonnA, paithyakarannuduvainga :-)

Ippollaam, Jayaraj thambi maadhiri pleasant, nice music-ku dhaan varaverpu. I think it is the culminating point of post-IR evolution. It was inevitable once pleasant sounds became a de-rigeur of music making philosophy for tamil films (i.e.) post-IR. Even a sad song like Anjala has to be filled with some really soothing sounds, and cool, unemotional riffs. Perhaps, thats the way youngsters today feel emotion. Who are we to complain?

[tvsankar]

Dear kiru,
Thanks a lot to your Great response.

Neraiya sollanam. Unga post ku.

Including Kannadasan,

But, ipo pandigai velai. vittutu inga
vandhu parthen.

Eve varen. solren.

Ipo indha nimisham,

Karuga mani -
lovely song.

http://www.thiraipaadal.com/albums/ALBIRR00745.html

[Plum]

Good comparison to Kannadasan. Kavignar was the one who made the lyricist a prominent part of the movie making economics. He was supposed to tell the theme of the movie in 2 lines, something which the director took a whole movie to expound.

Like that, it is IR who exposites a movie in 2 movements when it comes to BGM. There were great poets before Kannadasan yet he occupies this special place tht when it comes to TF lyrics, nobody intertwinedd poetry and filmy situations like him. IR would be the kannadasan of Tamil Film Music.

[tvsankar]

Plum,
eveing varen, vandhu unakum reply panren.

IR songs - IR padina songs .....


Enaku Friend madhiri.

Endha vidhamana kashtam, stress

edhu irundhalum - 4 songs kaeta podhum.

Ellam sari agidum.

Idharku ellam koduthu vechu irukanam,

Ellarkum kedachidadhu indha punniyam.........

[tvsankar]

about karuga mani

IR's Harmony - paatai kaekum podhu

ezhuthil ezhudharadhu romba kashtam.

but, Kiru,

U only gave me the beautiful words - Harmony Layer.......

Wat a lovely word u told.......

indha varthaiyal - indha jenmathil
en manadhil Neenga Idam Petru vittergal Kiru.

Thanks a lot to you.

karuga mani - Full of Harmony - not in a layer.

Filled with Harmony......

[Sureshs65]

Plum,

I for one, don't think you are mad when you find Raja's singing better than other great singers in some circumstances. I too have felt the same and have quoted in some post. One of the songs I quoted was a song from 'Poonjolai' where I like the Raja version better than the duet version.

What you guys say about the lack of emotional quotient is true and as Plum says 'good sound' is what everyone seems to want nowadays. Whatever be the reason. No wonder 'Vaaranam Ayiram' songs are rated as if they are the best songs ever in TFM!!!

In 'Prem Kahani' there are two sad songs which was torn apart by a reviewer. She sort of said we must run away when we hear these songs. While they do have a touch of the old Raja I found both these songs quite good. One of them is sung by Raja and he does a good job as usual. The other is sung quite well by Rahul Nambiyar. When he ends the charanam with 'ondu saari mannise nanna prana devathe', the tune and lyrics tell a mini tale and you take pity on the character immediately. This and 'Tum Bhi Dhoondna' are two very touching songs that I have heard in the recent past. Not to mention the amazing 'Kannil Paarvai'. A song wherein I like Shreya's version a bit more than Raja's version. That is high praise indeed for Shreya.

[thumburu]

//Dig : Usha seedai, appam, thattai ellam ippidi anuppardhu??

[Plum]

song wherein I like Shreya's version a bit more than Raja's version. That is high praise indeed for Shreya.
oh absolutely! For me the best singer of the post SPB generation, bar none. Karthik comes close but thats abou tit.

[crajkumar_be]

song wherein I like Shreya's version a bit more than Raja's version. That is high praise indeed for Shreya.
oh absolutely! For me the best singer of the post SPB generation, bar none. Karthik comes close but thats abou tit.
:exactly:

[kiru]

Usha - Re: Harmony..I did not say that much enlightening. I have learnt more from your posts and many others here even though I have not responded. This forum has one of the most music savvy people, I know of.
karugamani is the most 'organic' song I have heard in the last year or two in tamil film music. One of the reasons I disagree with vem that IR should retire or stop doing film songs.

[venkkiram]

புற்றில் வாழ் அரவும் அஞ்சேன் போன்ற மதத் தீவிரவாத பாடலை ராஜா தேர்ந்தெடுத்தது உங்களுக்கு எப்படி தோன்றுகிறது? You fail to put it in the context of the times. Coexisting in peace with different religious faiths is now possible when religion itself is relegated to a position of lesser importance and to the domain of personal preference. That was so not the case even a few hundred years back.

Most importantly you seem to have missed the intensity of devotion that is the emphasis of the song. If you don't find that song moving then we can be rightful objects of envy :-)

You had also mentioned about "do you understand". Well there are some for who may have already known and someone who care only about the music. Let me outline just my case.

Except some part of pollA vinayEn I hadn't read any of ThiruvAsagam earlier. It is because of the addictive effect of the songs that I sought to read about the lines and enjoy the songs even more. There is no way I would have found the lines as impressive without IR's music. So atleast I - and I am sure I am not alone - owe thanks to the album for getting me hooked.

நூற்றாண்டுகளுக்கு முன்பு எப்படிப்பட்ட சூழ்நிலைகள் இருந்தன என்பன இப்போது முக்கியத்துவம் கிடையாது. எக்காலத்திலும் பொருந்திவருகிற இறைத் தத்துவங்கள் செறிந்த பாடல்கள் நிறைய சிவபுராணத்தில் இருக்க, இதுபோன்ற பாடல்களை அறவே ஒதுக்கி யிருக்கலாம்.

திருக்குறளையே எடுத்துக்கொள்ளுங்கள். அறப்பால், பொருட்பாலிலும் சில திருக்குள்கள் பாடல்கள் பெண்ணடிமையை, பெண்ணியத்திற்கு எதிரான கருத்துக்களை பறைசாற்றும், கொடிதூக்கும் பாடல்கள். இந்தக் காலத்தில் ஒருவர் திருக்குறளை படிக்கும்போது அதையெல்லாம், நீக்கிவிட்டு படிக்கலாம். அதுவே நல்லது. காலத்தால் ஒத்துவராதவை குப்பையில் தள்ளவேண்டியவை. அதற்கெல்லாம் இடமே கொடுக்கக்கூடாது.

அந்தக் கண்ணோட்டத்தில் பார்க்கும்போது, மெனக்கெட்டு சந்தத்திற்காக "புற்றில் வாழ்" பாடலை தேர்வுசெய்த ராஜாவின் நுண்ணறிவை விமர்சிக்கவே தோன்றுகிறது.

தற்போது "எல்லா புகழும் இறைவனுக்கு" பேச்சையும் ஒப்பிட்டுப் பார்க்கும் போது, ராசைய்யா எட்டியிருக்கும் ஆன்மீகம் விமர்சனத்திற்கு ஆட்பட்டதே எனத் தெளிவாகிறது.

திருவாசகத்தை ஒருமுறை படித்து, பொருளை உணர்ந்து, பின் ராசைய்யாவின் இசைப்பாடலை கேட்டாலொழிய பரவசம் என்ற முழுக்கிணறை தாண்டமுடியாது என்பது என் பார்வை.

[venkkiram]

..I have serious reservations on all the "popular-post-SPB-male-singers" in TFM (HH-SM included)....
Exactly my feelings as well. Never liked HH or SM but HH seems to have done a very good job "thum bhi doomdhana'..
I think these guys are professional/album based singers and can never get into the 'character' on screen and sing like them..It is almost 'voice acting'. Some say SPB could act on screen easily because he was doing half of it while singing.

என்னங்ணா இப்படி சொல்றிங்க...

ஹரிஹரன், ச.மகாதேவன் எந்தப் படப் பாடல்களில் அதற்கான உணர்வை பதிவுசெய்யவில்லை என உதாரணமிட்டால் நன்றாக இருக்கும்.

"காசி" படப்பாடல்களை இன்னொரு முறை கேட்டுப்பாருங்கள். ஹரிஹரன் தவிர பாலுவோ அல்லது வேறு யாரோ ஒருவர் பாடியிருந்தால் கிராமிய மணம் இருந்திருக்காது.

[Sureshs65]

venkkiram,

To each his / her own and I respect your opinion as far a Kaasi songs go but one of the main reasons I don't listen to them much is Hariharan. It sound too polished and urban for that character on screen. These are songs which I definitely wish Raja has sung. I am not saying this for 'veembu' or to deliberately counter you but I sincerely feel Hariharan was a bad choice for Kaasi songs.

[tvsankar]

Usha - Re: Harmony..I did not say that much enlightening. I have learnt more from your posts and many others here even though I have not responded. This forum has one of the most music savvy people, I know of.
karugamani is the most 'organic' song I have heard in the last year or two in tamil film music. One of the reasons I disagree with vem that IR should retire or stop doing film songs.

kiru,
Ennai poi sonnaiyae.....

Anyway, Good words are accepted always... hahaha

Organic sound - IR - Kaalathin kodumai kiru.

IR - kandipa - asaiya seidhu iruka matar.

Anal - Ipadi than seiya vendiya NIlai...

Adhanal enna,

Composition - IR - Idhu podhum enaku........

Mudindha varai - konjam original sounds ku value
kodukarar.

Neraiya sollanam kiru ...

IR pavam endru.....

[tvsankar]

Today my song

Muthutharae muthama from Nannavanu.

Nice one....

http://kannada.net63.net/mp3/listen.php?src=esnips&id=c4006c97-fb0b-4485-a8d1-fb44cb09c5bd&name=Muthuthara-Mutamma-Kannada-Music-Blogspot.mp3

[app_engine]

ராசைய்யா எட்டியிருக்கும் ஆன்மீகம் விமர்சனத்திற்கு ஆட்பட்டதே எனத் தெளிவாகிறது.


யார் இல்லைன்னு சொன்னாங்க? அட, அதை எல்லாரும் அப்பப்போ கிழி-கிழி'ன்னு கிழிக்கிறோமே :-)

However, that is different from accepting HH as a"perfect village song voice" for kAsi :lol: Good joke!

It could have been Raja or even better, MV. SPB would have done a commendable job too. HH was totally out of place, IMVSO.

[Sureshs65]

Well said a_e. I think 'Kaasi' songs would have reached a wider audience had it been sung by MV at his prime. Out of place is the right phrase.

[Plum]

Naan kaaNum ulagangal - crying out for SPB. Not a song for ir.
What are the other songs? My memory has erased them thanks in no small measure to hariharan

[app_engine]

"றொக்கம் இறுக்குற" அப்புடீன்னு பாடுவாரு பாருங்க, பல்லு கூசும் :-)

[venkkiram]

ஆடுங்கழ் பாடுங்கழ் எனப் பாடும் பாலுவை ரசிக்கும் போது ஹரிஹரனையும் தாராளாம ரசிக்கலாம். ஒரு கண்ணில் வெண்ணையும் மறு கண்ணில் சுண்ணாம்பும் எதற்கு?

பாலுவின் குரல் அப்படியே கிராமியத்திற்கு ஒத்துவராது. உச்சி வகுந்தெடுத்து பாடல்போல உருமாறவேண்டும். ஆனால் ஹரிஹரனுக்கு இயல்பாகவே மண்வாசனையை கொணர முடியும்.

காசி பாடல்கள் ஹரிஹரன் தவிர ஒருவர் பாடி கிராமிய உணர்வை கொண்டுவரவேண்டுமானால், அது ம.வாசுதேவனால் மட்டுமே.

காசி படப் பாடல்களை வேறொருவர் பாடியிருந்தால் இன்னும் பிரபலமாயிருக்கும் என ஒரு அன்பர் எழுதியிருக்கிறார். உண்மையில் அந்தப் பாடல்கள் தமிழகம் முழுவதும் பரவி பலரால் பலமுறை இன்றும் கேட்கப்பட்டு வருகிறது.

காசிப் பாடல்களின் வீச்சு பதிவு செய்யப்பட்ட வரலாறு. அதை இங்கு ஒருத்தருக்கொருத்தர் பச்சை இங்கை எடுத்துக்கொண்டு மதிப்பெண் போடுவது நகைச்சுவைக்கு உரியது.

[P_R]

எக்காலத்திலும் பொருந்திவருகிற இறைத் தத்துவங்கள் செறிந்த பாடல்கள் நிறைய சிவபுராணத்தில் இருக்க, இதுபோன்ற பாடல்களை அறவே ஒதுக்கி யிருக்கலாம்.

I disagree.
இன்றும்/என்றும் பொருந்தும் பொதுப் பாடல்களைவிட இதைப்போன்ற காலத்துடன் பிணைக்கப்பட்ட பாடல்களை மறுசுழற்சிக்குப் விடும்பொழுது தான் நம் ஆர்வத்தை மேலும் தூண்டுகிறது. சுத்திகிரகிப்பட்ட திருவாசகம் மட்டுமே விநயோகம் செய்ய வேண்டும் என்ற எதிர்பார்ப்பு என்னிடம் இல்லை. மூலத்தையும் பொருளையும் தேடிப்படிக்கும் ஆர்வத்தை தூண்டியதே இப்பாடல் தான்.

மேலும், முன்பே சொன்னது போல இப்பாடலில் மேலோங்கி நிற்பது பக்திரஸமே.

மொத்தமாக அது பொதுத்தன்மை அற்ற பாடல் என்று நிராகரித்திருந்தால் இழப்புகள் பல.

வேறொரு சமயம் Complicateur (IIRC) சொன்னது போல
கிளியனார் கிளவி அஞ்சேன்
அவர்கிறி முறுவல் அஞ்சேன்

என்ற வரி பாரதியின்

கச்சணிந்த கொங்கை மாதர் கண்கள் வீசு பொதினும் (அச்சமில்லை) பாட்டை நினைவு படுத்துகிறது. பெண்ணைப் போகப்பொருளாகப் பாடும் வரி என்று சொல்லி அதை அமுக்கிவிடலாமா ? அப்படிச்செய்தால், "அழகு என்பது எத்தனை அஞ்சத்தக்க ஒன்று" என்கிற கவித்துவம் மிக்க சிந்தனையையும் சேர்த்தே இழப்போம்.

என்பெலாம் உருக நோக்கி....
என் பொலா மணியை

என்கிற வரிகளில் வரும் அபாரமான உருவகங்களையும் இழப்போம். இப்படிப் பல..


திருக்குறளையே எடுத்துக்கொள்ளுங்கள். அறப்பால், பொருட்பாலிலும் சில திருக்குள்கள் பாடல்கள் பெண்ணடிமையை, பெண்ணியத்திற்கு எதிரான கருத்துக்களை பறைசாற்றும், கொடிதூக்கும் பாடல்கள். இந்தக் காலத்தில் ஒருவர் திருக்குறளை படிக்கும்போது அதையெல்லாம், நீக்கிவிட்டு படிக்கலாம். அதுவே நல்லது. காலத்தால் ஒத்துவராதவை குப்பையில் தள்ளவேண்டியவை. அதற்கெல்லாம் இடமே கொடுக்கக்கூடாது. நீக்கிவிட்டு எப்படிப் படிப்பது :-) படித்துவிட்டுத்தான் நீக்கவேண்டும்.

மேலும், குறளை போதனை நூலாகவும், பக்தி இலக்கியங்களில் இறையருள் வேண்டுதல்களாகவும் மட்டும் நோக்குவது உகந்தது அல்ல.

இன்றைய நோக்கில் பார்த்தால், கண்ணப்பன் கதை இன்று மிக அசட்டுத்தனமான, குருட்டு (!) மிகையன்பு வெளிப்பாடு. அப்படியே பின்பற்றத்தக்கதன்று. அதற்காக

கண்ணப்பன் ஒப்பதோர் அன்பின்மை கண்டபின்

என்ற வரி உருக்குகிறது ? அதுவும் அதை இளையராஜா பாடிக் கேட்கும்பொழுது.


திருவாசகத்தை ஒருமுறை படித்து, பொருளை உணர்ந்து, பின் ராசைய்யாவின் இசைப்பாடலை கேட்டாலொழிய பரவசம் என்ற முழுக்கிணறை தாண்டமுடியாது என்பது என் பார்வை. படிப்பதற்குமுன் கேட்டுத்தொலைத்த என்னைப்போன்ற அவசரகுடுக்கைகளுக்கு தொபுக்கடீர்தானா :-)

தேனிசைதென்றலில் அர்த்தபுஷ்டியுள்ள வரிகளில் சொல்வதானால்: போத்திகினு படுத்தகலாம்....

[rajasaranam]

புற்றில் வாழ் அரவும் அஞ்சேன் போன்ற மதத் தீவிரவாத பாடலை ராஜா தேர்ந்தெடுத்தது உங்களுக்கு எப்படி தோன்றுகிறது?

மெட்டுக்காக ஒரு பாடலை தேர்ந்தெடுக்க வேண்டும் என்ற எண்ணத்தில் வந்தொரு பாடலாக எனக்குத் தோன்றுகிறது. இசைத்தகட்டிலும் அப்படித்தான் ராஜாவே பேசுகிறார். ராஜாதான் உங்களது பார்வையில் சிவபுராணத்தையே கரைத்து குடித்தவராயிற்றே. மெட்டுக்கு தேர்ந்தெடுத்த பாடலின் பொருள் அப்போது ஞாபகத்திற்கு வரவில்லையா? இதுபோன்ற பாடலின் வரிகளையும் இந்தக் கால மக்கள் சமுதாயம் கேட்டு பூரிப்படைய வேண்டுமா?

இங்கே ஒரு நண்பர் தான் நாத்திகராக இருந்தும் ராஜாவின் குரலில் திருவாசத்தின் பாடல்களை கேட்கும் போது தனது நாத்திக நிலையையே தள்ளாடும் நிலைக்கு உள்ளானேன் என்று எழுதியிருந்தார். அன்பரே நீங்கள் இந்தப் பாடலின் பொருளை உணர்ந்தீர்களா?

அது ஒரு மத தீவிரவாத பாடல் என்பதை முதலில் தர்க்கத்தின் துணை கொண்டு நிறுவுங்கள்! ஞாநியின் சொற்களை அப்படியே இங்கு வந்து உமிழ வேண்டாம்.

நான் உணர்ந்த வரையில் இந்த பாடல் வேறு எந்த கடவுளை வழிபடுபவரையும் 'தாக்க' வில்லை அல்லது கடவுளிடம் மற்றவரை 'கொல்ல' கோரிக்கையும் வைக்கவில்லை. இந்த பாடல் பக்தியின் உச்சகட்ட வெளிப்பாடு, அவ்வளவே. நாம் காதலிக்கும் பெண்தான் உலகிலேயே அழகு, நமது குழந்தைதான் மற்றெல்லா குழந்தைகளை விடவும் அறிவு மிக்கது என நம்பும் மனோ நிலையின் 'பக்தி' வடிவம். இதில் தீவிரவாதம் எங்கு நுழைந்தது என்பதை தெளிவுபடுத்தவும்.

பாரதியின் ' நாம் கண்ட மொழிகளிலே தமிழ் போன்று இனிதானது எங்கும் காணோம்' ஒரு மொழி தீவிரவாதியின் குரல் என கொள்வார்களா எவரேனும்? இன்னும் ஆயிரம் வருடம் கழித்து 'வெங்கீராம்' போன்ற யாரெனும் வந்து அது ஒரு குறுகிய மனபாங்கு என வாதிடும் பொழுது 'பிரபுராம்' 'ராஜாசரணம்' போன்றோர் அங்கு எதிர் வாதிட இருப்பார்கள் என்பது நிச்சயம் :)

ஒரு கோபம் ஒரு ஆதங்கம் இவைகளின் வெளிப்பாடு இந்த பாடல். இங்க பாருங்கடா நான் கண்ட கடவுளை! எப்படி இருக்கான் பாருங்க! இவனை தவிர வேறு கடவுள் இருக்க முடியுமா என்ன? என அதங்கதோடு எழுப்பிய கேள்விகள் அவ்வளவுதான்.

ஒரு நாத்திகன் என்ற நிலையில் இந்த தமிழ் மறை பாடல்களை அந்த காலத்தோடு பொருத்தி பாரத்து அதன் இலக்கிய சுவையில் மூழ்கி ரசிக்க தோன்றுகிறதே தவிர பெரியார், பாரதி தாசன் நிலையில் இவைகளை அழிக்க தோன்றவில்லை. அதன் நியாயம் புரிபட்டாலும்.

"வன்புலால் வேலும் அஞ்சேன் வளைக்கையார் கடைக்கண் அஞ்சேன்
என்பெலாம் உருக நோக்கி அம்பலத் தாடுகின்ற
என்பொலா மணியை ஏத்தி இனிதருள் பருக மாட்டா
அன்பிலா தவரைக் கண்டால் அம்மநாம் அஞ்சு மாறே."


மற்றபடி இது 'மெட்டு'காக தேர்ந்தெடுத்த 'பாடல்' அல்ல. பாடலை தேர்வு செய்து மெட்டமைத்து விட்டு பாமரர்களுக்கும் 'சிம்பொனி' என்பதை புரிய வைக்க வேண்டும் என்பதற்காக ஒரு நாடக தன்மையோடு அமைக்கபட்டன ராஜா பேசும் அம்முதல் வரிகள். இது ஞாநி போன்ற அதி மேதாவிகளுக்கு புரியாததை வைத்து அவர்கள் எவ்வளவு சின்ன புத்தி கொன்டவர்கள் என புரிந்து கோள்ள முடிகிறது.

...அன்பிலா தவரைக் கண்டால் அம்மநாம் அஞ்சு மாறே! :notworthy:

[crajkumar_be]

"காசி" படப்பாடல்களை இன்னொரு முறை கேட்டுப்பாருங்கள். ஹரிஹரன் தவிர பாலுவோ அல்லது வேறு யாரோ ஒருவர் பாடியிருந்தால் கிராமிய மணம் இருந்திருக்காது.
:rotfl:

[kiru]

There was a time when we could just listen to a song and say whether it is a Sivaji, MGR, Rajini, Kamal etc. Maybe now we have too many stars, but I also think, 'playback singing' as an art form has been ignored and languishing and instead we have just plain vanilla 'popular music'. SPB/MV/KJY after TMS/PBS got themselves into the skin of the characters and made those characters come alive in their singing. The emotions where so detailed instead of just happy, sad etc. The singers were so versatile that for eg. MV can go from village style to urbane (like is sigappy rOjaakkaL) mode. KJY can go from "thanni thotti " to full-fledged classic" (compare the coolness in KJY voice even at higher octaves to Hariharan). SPB can go from rustic "uchuchi vaguntheduthu" (sorry venkkiram disagree with you that this does not suit the character - if sivakumar can do it, the voice counterpart SPB can surely do it) to cool "iLamai ennum poongaaRRU'. This versatility is what helped them to reproduce their characters in their singing as well. If only they had high-fidelity recording equipmen and 'reverb' effects those days people now would know how good their voices were/(are).
Compared to these singers Hariharan,Shankar Mahadevan, Tippu etc are nowhere anywhere near !!!!. They are just good singers who were drafted for the "effect" of their voice or just plain being different from SPB or their extant singers. Sorry to be so negative, but I feel I am just countering the hype. I dont mean to discourage new singers - for eg.recently I feel Sriram Parthasarathy is getting trained very well.. doing better in the kannada songs than in UO. Shreya Ghoshal is my another favorite. I also like to hear Ajoy Chakraborthy more in tamil.
(BTW, one more reason I am biased against Hariharan - on a TV show on request he sang Kasi songs with his own variations. it sounded really pathetic. Is it just creativity ? or just that it is below his level to sing rustic/folk songs ?)

[genesis]

Wow!! I am really surprised to see so much "hatred" for Hariharan. I can agree to some extend his voice is not suitable for rural or folk songs. But I can not accept he sings w/o emotions.... definitely he can not be compared with SPB or Rafi.

These songs that come to my mind as good examples to show HH is not that bad.
1) Thamizha Thamizha from Roja
2) Chune Nahi Dungi from Teri Payal Mere Geet.

There are few other factors other than the singer himself/herself.
1) How much the director and MD spare time to teach the singer of the situation
2) Singer's knowledge of Language (understanding the verse of the song).

Udit Narayan is a good example - we all hate is tamil/telugu singing. But in Hindi, he is probably best after Rafi and Kishore. (Just listen Yeh Ajnabi from Dil Se, Jaadu Teri Nazar from Darr). This clearly shows why the above 2 factors are so important. Unfortunately Udit was branded to sing like that after "Kaiyozhuthile" from Kadalan (His first song in Tamil, right? - I still wonder whether it was a intentional)

Talking about the original topic, I do accept IR is a good singer, but his voice is not the best. As you all know, there are few qualities we look for in a palyback singer.
1) Good Voice
2) Good Singing
3) Good expression

IR is great in 2 and 3. But 1? May be suitable for only few songs. I do not want to list all the IR songs I despise and invite your wrath.

There is one song I love and it is not that popular. It is from the movie Kadhala Kadhala. "Thathikidathom" is not so typical IR song and he just enjoyed singing it. (May be was it his first song for KR?, Happy dad effect?!!)

[kiru]

The bias/hatred for HH is restricted to myself alone :-) . Most people here are like - "he is not as good as SPB" category, I think.
thamizha thamizha is ok ..I have major problems with the lyrics though.

[venkkiram]

I can agree to some extend his voice is not suitable for rural or folk songs. But I can not accept he sings w/o emotions..

-- genesis

இதில் எனக்கு உடன்பாடில்லை.

"உன் உதட்டோரம் சிவப்பு", "ரோசாப்பு சின்ன ரோசாப்பு", "மானுத்தோலு ஒண்ணு" மற்றும் இதர காசி பட பாடல்கள்..

இதற்கு மேல் என்ன வேறு உதாரணங்கள் இருக்கமுடியும்?

ஹரிஹரனின் குரல் கிராமியத்திற்கு பொருத்தமாகவே இருக்கிறது. ம.வாசுதேவனுக்கு பின்பு ஒரு குரல் இருக்கிறதென்றால் அது ஹரிஹரன் மட்டுமே.

பாலுவின் குரலில் நகர்ப்புற உணர்வே மிகுந்திருக்கும். நான் முன்பு சொன்னது போல, அப்படியே கிராமிய உணர்வு வந்து விடாது. குரலை மாற்றினால் ஒழிய சாத்தியமில்லை.

ஏசுதாஸின் தண்ணித்தொட்டி பாடலையெல்லாம் மனதில் வைத்து அவர் குரல் கிராமிய உணர்வை கொணரும் என்று முடிவெடுப்பது நல்ல கற்பனை. அந்த விஷயத்தில் ஜெயச்சந்திரன் எவ்வளவோ மேல். நல்லவேளை கொடியிலே மல்லிகப்பூ, காத்திருந்து போன்ற பாடல்களை ராசைய்யா ஏசுதாஸிற்கு வழங்க வில்லை. தப்பித்தோம் ரசிகப்பெருமக்கள்.

[Sanjeevi]

venkkiram you are funny at times

[raajarasigan]

ஏசுதாஸின் தண்ணித்தொட்டி பாடலையெல்லாம் மனதில் வைத்து அவர் குரல் கிராமிய உணர்வை கொணரும் என்று முடிவெடுப்பது நல்ல கற்பனை. அந்த விஷயத்தில் ஜெயச்சந்திரன் எவ்வளவோ மேல். நல்லவேளை கொடியிலே மல்லிகப்பூ, காத்திருந்து போன்ற பாடல்களை ராசைய்யா ஏசுதாஸிற்கு வழங்க வில்லை. தப்பித்தோம் ரசிகப்பெருமக்கள்.

I disagree on this.... we are NOT deciding with KJY is very good at folk songs also with just one song (thanni thotti)... we have some many examples to prove KJY is capable of singing folk songs with the nativity.. (gramiya manathodu) .. Adi Kaana Karunguyile (Poonthotta Kaavalkaaran), erikkari poongatre (TNP) are one of the best folk songs ever....

I feel it is NOT that we decided with just one song... but you decided with one song that KJY is NOT so good at folk songs which IS DEFINETLY NOT TRUE IMHO...

[irir123]

also include KJY's rendtion of 'vechha paarvai theeradhadi' and the slightly sub-urban feel in 'oorai therinjikittaen' from 'padikkadhavan'

though I reiterate most of what Kiru says abt present day singers, the whole problem is actually part of a bigger problem - how many filmmakers today think of characterisation, character development in a story and then explain the ideas well to composers ? and how many composers today are 'intelligent'/smart enough to understand the needs of a given filmmakers's character creation and then compose to suit the particular character and the situation and then think of a singer who can fit all these things well ??

AFAIK, IR was the last of such legion of composers and the art of film-making itself per se has changed completely - you simply dont need a real composer for most of the trash that come out these days

[Sureshs65]

irir123,

Very good point. What you say is very true and hence the generic nature of most music nowadays. When I listen to some of the songs on FM, it is clear that the song can be put into any movie and into any situation!!! Lyrics are equally generic as well!!

[crajkumar_be]

irir123,

Very good point. What you say is very true and hence the generic nature of most music nowadays. When I listen to some of the songs on FM, it is clear that the song can be put into any movie and into any situation!!! Lyrics are equally generic as well!!
I think this point is rather abused. Many songs can be put into any movie (if you discount the lyrics), including Raaja's songs.
Thats simply because situations in movies are repeating patterns.
It does not make sense IMO to say, "you cannot put any Raaja song into any other movie."

In my opinion, whats important and where Raaja stands tall is he always composes music that is always apt for the situation.
For example, for a sad song, he gives a really wicked sad song, while a lesser MD's composition might not just evoke that feel. Those songs might just not fit as nicely as Raaja songs do for those contexts.
Endha situation ku enna pannanumo adha excellent-a seivaar. This is not to say that all songs are so tightly coupled to a unique situation/context/film that it cannot be put somewhere else, simply because the underlying situation/context/film is usually/often not unique. Its not an absolutely direct mapping as much as its a good indicator. In other words, for a given situation, there might be more than one great/excellent match. And for a given composition, there might be more than one placeholder. This can be seen with the Raaja songs that have been migrated. There are some songs which may be very difficult to port but not all. Its not a comment on Raaja's uniqueness but rather thats the nature of the medium.

[Plum]

CR, agree with the porting part. It is not just that a song for similar situation can be ported.IR actually converted a love-failure fuelled volcanic melody(edhuta neeve abhinandana) to a mystery exploration(elaalo kurise anveshana). So, yes, in that sense, it can be ported.
Also, a standard 80ks tidbit is that mani interchanged nelA adhu and thenpaandi. Sila pala periyavanga and others quote that as mani saving the day for ir because "imagine thenpaandi as item song and nela adhu as lullaby/emotional rocker". I say they underestimate ir's capacity to port.

Yeah, so, the fct that ir's songs can also be ported distracts the fact that they were piece-perfect for. The situation in the first place. Pfcourse this is oobviously not true of all ir songs

[Sureshs65]

CR,

You do have a valid point, no doubt about that. What I probably wanted to say is that the number of such generic songs is much higher now compared to the past and as irir123 has said, there are very few songs which convey the situation of the movie, even if the situation is a hackneyed one!! I don't think the MDs are alone to blame here. The directors of the movie get the song in the most generic of the situation.

More than Raja, it was the MSV / KVM generation along with the peerless Kannadasan, which ensured songs and situations were tightly linked.

[kiru]

I agree with irir123 and Suresh that directors and MDs are responsible for the state of singing as well.
Re: KJY - venkkiram is twisting my words - I mentioned these singers and their songs mainly to show their versatility and mainly because of this they are able to sing for different 'characters'.
Yes, even IR did 'generic' songs ..actually he did lots of crappy/bad songs as well..but if you look at the ones where he was really serious or for serious directors/movies the songs fit like a glove..many movies the stories were told through the songs.
Re: MSV/KVM & Kannadasan - I agree great songs and again they carried the movies with these songs. Compared to these MDs what I like about IR is the love songs. Maybe the MDs reflect the economic progress of the country - MSV/KVM a little sad, IR - romantic, ARR - fun.
(rajkumar..romba software'la moozhgitteenga pOlirukkE :-) )

[irir123]

I agree with Sureshs65's point that "that the number of such generic songs is much higher now compared to the past"

I cant imagine any other composer rising up to the occasion as IR did for Kamal in MX in 'kurangu kaiyil maalai' which perfectly fit the incongrous situation of the hackneyed plot, while 'poo poothadhu' for the same film, though generic is still a classic! all songs of 'nan kadavul' none of which are generic and are tailor-made for that particular script/plot; some of IR's timeless classics fall in the situational tailor-made melody category such as the songs of 'thevar magan' (each one perfectly fitting into the flow of the film which itself is a classic), 'mahanadhi', hey ram'(barring the 'ramaranulum' which i thought was a weird song for a period film), 'mouna ragam' (the perfect fit being 'nilavey vaa' which is mouna ragam specific and cannot be fit into any other film), etc. Earlier, IR was giving tons of generic melodies for movies with poorer scripts, but now, his generic melodies have lost the zing they once had, most probably coz, IR does not get motivated/inspired enough. The underlying theme is you have a reasonably powerful script, IR will run riot. Hence, I am eager to listen to 'Pazhassi Raja'!

[crajkumar_be]

all songs of 'nan kadavul' none of which are generic and are tailor-made for that particular script/plot; some of IR's timeless classics fall in the situational tailor-made melody category

Naan Kadavul had 2 songs which were composed for a different film/album - "Amma Un Pillai" and "Pichai Paathiram" which is what my point is


, 'mouna ragam' (the perfect fit being 'nilavey vaa' which is mouna ragam specific and cannot be fit into any other film), etc.
Disagree. There is no reason why it cannot fit into any other movie with a similar situation - neither is the situation so unique nor is the tune so tightly/instruments/orchestration coupled. I mean, come on, is there a one-one directory of situations vs music? Of course not. What if Raaja had composed more than one tune for this song? And by what authority/yard stick do we say its "Mouna Ragam" specific, whatever that means? I mean, you can't take a song out of Mouna Raagam and use it in Boys, thats obvious but thats not what we're talking about here.

[rajasaranam]

Probably some people here are getting mislead when we say Raaja Songs are film & Situation specific and they won't fit into any other movie. I too reiterate the same. A song when considered in its totality comprising of its tune, orchestration, pattern, structure, voice, emotions, the lead actors, the directors senstivity, the narrative style et all, is very much film specific and Situation specific IMHO. There are NO Generic songs from IR Please! A Case in point is his Sangathil Paadatha Kavithai and its 7 Versions.
From all my observation of Raaja and his music for cinema I have come to understand that he considers all these things while composing a song either knowingly or unknowingly. When the Permutations Differs The music also differs. A Rajni Song in a SPM movie versus a A Rajashekar movie versus a Manirathanam movie will be different. The same Director and Actor when combines for a different plot the music adapts to the new 'System'. A deeper study into this with regards to the Tune, Raaga, Orshestation, nuances etc will shed more light on this and establish how every song of Raaja is unique and cannot be plugged into any other movie just like that.
Raaja musicla ippadi pala Research ideas irukku athula ithuvum onnu . I hope Violin vicky is reading this :)

[rajasaranam]

Naan Kadavul had 2 songs which were composed for a different film/album - "Amma Un Pillai" and "Pichai Paathiram" which is what my point is


Disgaree. Orchestartion has been changed for both songs to suit the new plot and scenario. Appadiye Thooki Plugin pannala Raaja. Listen carefully!



Disagree. There is no reason why it cannot fit into any other movie with a similar situation .
Similar Situation illa 'same' situation irunthathaan suit aagum. :) A song which tries to explore the 'Yekkam' of a husband who is married to an unloving woman. Athukku antha padatha yaarvathu remake thaan pannanum. :D

Also Because It wont suit any other actor apart from Mohan or Murali and may be little bit of paavmana 'Kaarthick'. This type of melancholy is very much 'Mohan' Specific and since he was a part of Mouna Raagam this can be termed as Mounaraagam specific too. Yes it would've fitted in some other movie if Murali was there!

Case Study 1: for you > Compare the music and structure of 'Pottu vaitha' from Ithayam and try to juxtapose these two songs.

Case Study 2: for me > Your proposal of 2 songs suitable for interchange (Not much of commonalities apart from 'Situation' - Hope you get this) and I will try to establish how they cannot be :)

[irir123]

rajasaranam :clap:

what i wanted to reply, you did it in a very apt fashion!

but i differ on one point though - IR has indeed given several generic songs throughout his career - most of his duets are generic - 'perai sollava', 'uravenum pudhiya vaanil', etc for starters; or even 'valai osai' - though each of them would be in a league of their own in the creativity index!!

[kiru]

... A song when considered in its totality comprising of its tune, orchestration, pattern, structure, voice, emotions, the lead actors, the directors senstivity, the narrative style et all, is very much film specific and Situation specific IMHO....
rs sir, did you miss LYRICS in this list of attributes ? I think it should be there. This is probably one of the areas of conflict of IR with certain lyrcist(s). He does not want them to give generic lines. Recent albums of Azhagar Malai, Valmiki songs are a case in point. We can pretty much get the storyline listening to the songs. Or even with mouna raagam "manRam vandha thenRalukku, mangam vara nenjam illaiyo" is pretty telling of an unwilling woman in a marriage.
I would not fight to my last tooth and nail about this but it should be pretty obvious "composing to the situation" has been the cornerstone of IR's professional, creative and even business strategy. I say business strategy because this is the only way he can provide variety and survive for long. Please dont argue that storylines do not provide variety. Th strategy is if a storyline is unique enough to be made into a movie, the compositions to the situations in this movie have to be unique as well. And btw, this is not a new thing, he just aggressively followed the strategy of the masters before him. Quite a few pages have been written here about how MGR drives the lyricist and MDs hard on this. Apparently, it took a lot of tries before he accepted, "adho andha paravai pOla vaazha vEndum, idho indha alaigal pOla aada vEndum" for a song to be picturized on a ship at sea. (With this fine example, it should be clear how bad the current film song situation has fallen from the high standards of yesteryears. It is high time, we stop pretending that we are watching a movie but a bunch of "music videos" strung together.)

[app_engine]

It is high time, we stop pretending that we are watching a movie but a bunch of "music videos" strung together

Because I watch almost all TF only on DVD, it's either of the "songs-only" mode or "skip-every-song" mode :-)

However, recently I thoroughly enjoyed the 'lEsAppaRakkudhu manasu' on VKK. There are still people who want to tell / move the story in songs. All hope is not lost :-)

[kiru]

It is high time, we stop pretending that we are watching a movie but a bunch of "music videos" strung together

Because I watch almost all TF only on DVD, it's either of the "songs-only" mode or "skip-every-song" mode :-)

However, recently I thoroughly enjoyed the 'lEsAppaRakkudhu manasu' on VKK. There are still people who want to tell / move the story in songs. All hope is not lost :-)

I guess you found the code bad and refactored it yourself :-) But why cant they write good code in the first place (programmers here will understand this funny (I think) analogy). (VKK ? - my wife might like to watch it)

[app_engine]

digression
kiru, VKK is "veNNilA kabadik kuzhu" - music by some first timer and I liked this song (and the movie overall).

[crajkumar_be]

Disgaree. Orchestartion has been changed for both songs to suit the new plot and scenario. Appadiye Thooki Plugin pannala Raaja. Listen carefully!

I'd like to see it more as a matter of detail. The general point still holds good.
What's your take on the swap in Nayagan?

I think you (we) have a mental map regarding the song being Mohan specific, Murali specific etc because we have heard the song and made the assocuation. Its fixed in our minds. Adhu vera vishayam.

.



Case Study 1: for you > Compare the music and structure of 'Pottu vaitha' from Ithayam and try to juxtapose these two songs.

Why can't it work is my question. Also, the tune of "Nilave Va" would have worked for "Pottu Vaitha". Its just that in "P.V", the orchestration is minimalistic to depict the impromptu stage gig.
The music can convey the longing of a man for woman's love (ivaru sollave maattaaru) as well as the feelings of a married man who is aching for his wife's love. Musically, it is difficult to restrict or tightly couple a composition to either situation. As i said, in my opinion, its not a one-one rigid mapping. A melancholy solo violin/cello piece can convey so many emotions based on the listener's nature, mood and context. It is difficult to map it rigidly to a single situation.
OK, add layers of orchestration and still the universe is too vast to just map a piece of music to one single context.
Neengale konja naal munnadi Braveheart visuals with Aboorva Sagodharargal "mother theme" youtube post pannirundheengale? :)
Ironically, enakku avvalava ottala, because in my mind the Aboorva Sagodharargal visuals are absolutely nailed in and transfixed in mind. Still, i wouldn't have a problem with that music working for you when heard with the viduals of Braveheart, or any other emotionally powerful scene for that matter - see, that's my point. I assume you wouldn't exclude this example because its a BGM and we are discussing songs.

Of course, i'm not saying that all the compositions are generic.
I would say, a song like "Unnai Naan Ariven" (Guna) would be difficult to map to any other film, because of the way it plays out and is structured - a consoling, comforting lullaby with the warmth of a mother's bosom, an aalaap, a folk piece etc all establishing the backdrop and the events unfolding there. The transition is magical and its almost like the music director has given a bound script for the director/cinematographer/editor with his music (a chicken-egg story because, in the first place, Kamal must have done a terrific job of narrating this and getting this masterpiece from IR :) ). At least enakku situation/film thonala.. Depends on how unique the situation is and how well the MD has captured the background, context, details etc..



Case Study 2: for me > Your proposal of 2 songs suitable for interchange (Not much of commonalities apart from 'Situation' - Hope you get this) and I will try to establish how they cannot be :)



but i differ on one point though - IR has indeed given several generic songs throughout his career - most of his duets are generic
Neraya examples irukku.

Seri, oru example, "Oho Megam vandhadhe" and "Vaan Megam"

[app_engine]

Seri, oru example, "Oho Megam vandhadhe" and "Vaan Megam"

gud ejjample :-)

I would add 'AththAdi ammAdi' of IT to these two :-)

[Plum]

Brief stopover from forced exile:



Kamal must have done a terrific job of narrating this and getting this masterpiece from IR


Why speculate? You surely have heard Guna Cassette?



Kamal: Abirami-nnu peru vekkalAmnu irukkEn Raja
Santhanabarathy: Soopper peruNNE, ladies sentiment pichikkum
Raja: Kadhai hero-va suthi varudhe Kamal. GuNAnnu vekkalAmE, thavira tamizhnattula apdi vechA dhaane reach aagum
santhanabarathy: Amama, idhuvum correct dhaNNE, GuNA-nE vechuralAM, Soopper pEruNNE

S. Barathy was the director of the movie:lol:


Kamal: Hyderabad-la whorehouse-la aarambikkarOM. ellorum vandhu poyitturkkanga. classical performance nadandhutturuku. GuNA thoongAma adam pidikkaran etc...avanuku our friend, a lady in the house, lullaby paadarA..
S.Barathy: Jing-chak
Raja: (2 Sec pause, I mean 2 sec.'s!) starts humming unnai naan arivEn tune
S.Barathy: aha, jing-chak
Kamal:(interrupts): Indha ghazal sound, fan suthara sound apdiye merge aayi paattu...
S.Barathy: jing-chak
Raja:(cuts him short) adhellAm paarthukkalAm
S.Barathy: Jing-chak


Andha fan satham rhythm-la merge aaguradhlerundhu ellam kamal kEttu vaangi irukkAr. Those who say director doesnt matter to Raja should note this point

NOTE: office-la naan kooda S.barathy maadhiri dhaan so avarai naan kindaL paNNala - I can fully empathise with him.

[kid-glove]

:lol:

[Sureshs65]

Plum,

I can empathize with you. Your problem, if you are in a typical office situation, would be that unlike S.Bharathy, you may be surrounded by more S.Barathys and not by Kamal and Raja :lol:

[kid-glove]

I can understand.

Quite recently, encircled in the cubicle, fellow coolies kudified, and raved about "Transformers", and turned to see what I made of it, "Megan fox super-a irundhaanga" Always take an extra pair of kid-glove to office. :notworthy:

[rajasaranam]

Seri, oru example, "Oho Megam vandhadhe" and "Vaan Megam"

:)
Ethirpaartha paatu ithuthaan. 5000 pattula sattuna nyabagathukku intha rendu pattu mattum thaan varum.
Detail badhil later. This is just to Add my 'smiley' and few points as these two songs are the ones which any Raaja fan will find very similar instantly.
... And I agree these two songs are interchangeable. Revathyum antha thullalum characterisation and situation 99% othu poguthey rendu pattukkum. I said about situation similarity without any other commanalities. Lets give another try.

[P_R]

Enjoying the discussion :thumbsup:


digression
kiru, VKK is "veNNilA kabadik kuzhu" - music by some first timer and I liked this song (and the movie overall). Music is by Selvaganesh s/o ghatam player Vikku Vinayakram

[crajkumar_be]

Revathyum antha thullalum characterisation and situation 99% othu poguthey rendu pattukkum.

That is my point - that situations are usually repeating patterns. Neenga adhaye justification-a solreengale :)
"Thulli kudhikkum heroine introduction" with or without rain.
Many songs/situations are similarly generic and hence paattum generic-a dhaane irukkum. Thats not Raaja's fault...

Also, i disagree that Revathy is a factor here (i agree to an extent if its like Rajini, Kamal, Ramarajan etc.. i mean there is a significant distinctness in various factors between each of them but actresses seldom had the room or identity in Tamil films so as to warrant a distinct type of score)



I said about situation similarity without any other commanalities. Lets give another try.
Oh, indha condition sollirundheenga illa... Though my last example would be valid enough, fine, lets do a subset of that - trying to interchange songs in which only the situation is similar (director/actor being different)...
konjam yosikka vendirukku! Soozhal correct a irukkumbodhu post panren, later today

[equanimus]

In the wake of the ongoing discussion, let me just recycle a comment I made about one of the BGM pieces from 'idhayaththaith thirudAdhE' on Suresh's Background Score blog (http://backgroundscore.blogspot.com/2009/06/background-score-63.html) recently,

How an already composed masterpiece was so wonderfully channelled as the BGM for a wholly unrelated sequence is amazing, of course, but also a bit disconcerting if you are into the whole thing about art being an expression of human emotions.

Related reading: Schopenhauer's aesthetics (http://en.wikipedia.org/wiki/Schopenhauer%27s_aesthetics)

[rajasaranam]

What's your take on the swap in Nayagan?


I had been trying to dissect the songs from Nayagan in my mind much earlier to this discussion. I came to understand that When the starting Aalaap of the song 'thenpaandi cheemayile' ends if you start off with 'Nila athu vaanathu mela' in a slower tempo it fits perfectly and would've been wonderful too. similarly after the latino styled introduction to 'Nila Athu' if we start off with 'Thenpaandi' in a faster tempo it would've worked too. But they woulve never worked if the swap was without these subtle changes made to the Tempo, Orchestration and the nuances. athu thaan ennoda pointe!

Thirumba solraen We cannot take a song of Raaja just like that and pluggin it into any other 'similar' situation . 99-100% match aaganum illeana it wont work out. ARR'oda Doli Sajake rakhna songsa eduthu 'Jodi'la potta mathiri! (Sandaikku varatheengappa oru examplekaaga solraen). Raaja himself wont agree for that. He has to know exactly what is happening on screen for those songs. Even if there is a mild variation to the 'situation' he will re-do the orchestration and tweak the tune to suit the new 'mood'. We can check on the numerous re-cycled /Re-Hashed songs of his done by himself to substantiate this. He doesnt do it because he wants to show he is 'better' or 'different'. He does it because he wants his songs to convey the 'mood' / 'emotion' of the characters and do justice to the narrative. He creates a 'Storyboard' for all his songs in his mind and compose music for that storyboard. That is the reason we can see visuals emanating within us when we read his music.

In the whole of his career he has allowed songs 'As is' to be re-used in very few cases. Payanangal Mudivathillai was one such case.





Case Study 1: for you > Compare the music and structure of 'Pottu vaitha' from Ithayam and try to juxtapose these two songs.

Q.Why can't it work is my question.
Also, the tune of "Nilave Va" would have worked for "Pottu Vaitha".
A. Its just that in "P.V", the orchestration is minimalistic to depict the impromptu stage gig.


Atheppadeenga Kelviyum Naane Badhilum Naanennu irukreenga :) Ithathaane naangalum sollittu irukom!

irir,

My Arguement is for maximum cases. Exemptions are there definitely. But When we are trying to understand Raaja the Composer, lets get it right. Otherwise we will get mislead from the learning.

Kiru,

Yes. I missed out on the Lyrics part. That is also one of the major attributes which should convey my points better. Thanks.

[rajasaranam]

I'd like to see it more as a matter of detail. The general point still holds good.


I've not yet dissected Matha un kovilil. But Tried to Dissect 'Bitchai Paathiram' sometime back.
Questions I posed were.
Why didnt Raaja himself sing the song?
Why Was the Orchestration tweaked a bit?
and not to miss out the sensibility of the lyrics that kiru pointed out why did he change 'Naan oru bitchai paathiram' to 'Yaam oru bitchai Pathiram' at a specific instant?

After these changes does the song Evoke 'Devotion'/'Divinity'/'Surrender' Or 'Sympathy'/'Empathy' Or Totally something else now?

If we find out the answers then we are on the right track. I've got close to the answers :)



Revathyum antha thullalum characterisation and situation 99% othu poguthey rendu pattukkum.

That is my point - that situations are usually repeating patterns. Neenga adhaye justification-a solreengale :)


Athuthaan illa. Intha mathiri completely matching songs are very limited. When it mis-matches even slightly, though the situation is Generic Raaja Changes the color of the song.

[crajkumar_be]

Atheppadeenga Kelviyum Naane Badhilum Naanennu irukreenga :) Ithathaane naangalum sollittu irukom!

Meaning to say P.V would have worked for "N.V" and the tune of N.V would have worked for the former with just the orchestration being a 'little bit' excessive. The frugal orchestration in P.V wouldn't hurt the situation if placed in Mouna Ragam.
See, why this fixation with interchange?
My point is this: many sad/love/folk/mother songs etc will work as a sad song in different movies. It doesn't necessarily mean there will always be a two way interchange.

Good points/kostins on Pichai Paathiram :thumbsup: I want to take lyrics out of the equation for obvious reasons, though. Let me listen to it again :)

[genesis]

The way the discussion going now, I can understand one thing: Nobody wants to discuss "IR - The Singer".

As a singer he is just worth that much!!

[rajasaranam]

My point is this: many sad/love/folk/mother songs etc will work as a sad song in different movies. It doesn't necessarily mean there will always be a two way interchange.


Lets try dissecting Mother Songs First. What you are trying to say is the following songs can be interchanged 'AS IS' in to any other song situation:
Naanaga naan illai thaaye
Amma Endrealaikaatha
Amma nee sumantha pillai
Ammanna summa illada
petha manasu pithathilum
Pethu eduthavathaan
en thayenum kovilai
sontham endru sonnavale aatha
Madavilake Magarasi
Amma Thaye thayamma
Amamamma unnai pole oru theivam

If we see on a larger perspective we may think these songs can be interchanged or plugged in to the other situation. But when you listen to orchestration and the minute details in these songs. They cannot be done so will be the understanding. you cannot Replace any other song with 'Amma Endralaikaatha'(It has a bit of Sophistication compared to the rawness in a Ramarajan song) or 'Naanaga naanillai'. ('Antha Keezhvaanile oli vanthathu'va arthapaduthra mathiri orchestrationa vera enga kondu poi plugin pannuveenga?)

But Yes few Ramarajan songs can be plugged in 'AS IS' into any other movie, For all the 30 movies he has acted, whoever may be the director, there was literally no change in the storyline, characterisation, narrative style...Ada Dress kooda maathala avaru. Then it is pretty much obvious that Raaja too will not change his music.

I think the confusion starts only from here. Ada ithellam 'Generic' Songsthaane. Raaja has done so many songs like this, then he is a generic composer too is the conclusion we try to arrive at. Apdi ellam simplify panna mudiyaathu avar musica. His music will always try to convey for a situation in sync with all other factors (Dir, Actor, Story Etc.) put together.

[rajasaranam]

The way the discussion going now, I can understand one thing: Nobody wants to discuss "IR - The Singer".

As a singer he is just worth that much!!

Thanks. You are a Loser :lol:

[crvenky]

RS, another case study could be:

1) Oru sudar iru sudar - Rajavin Parvayile
2) Malai kovil vaasalil - Veera

1st tune was given by IR for Veera and got rejected by the Director. It was for a Rajini movie. He used the tune for a Vijay song (Rajavin Parvayile).

[rajasaranam]

RS, another case study could be:

1) Oru sudar iru sudar - Rajavin Parvayile
2) Malai kovil vaasalil - Veera

1st tune was given by IR for Veera and got rejected by the Director. It was for a Rajini movie. He used the tune for a Vijay song (Rajavin Parvayile).

I was always wondering why these two songs sound very similar :)

[Sureshs65]

Generally whenever Raja sings a version of a song, I end up liking his version a lot even if the other singer is a veteran singer. One song where I was really surprised by the singer sing the same version of the song Raja sang and sang it as well is Mahathi in 'Kadha Jathi'. The song be "Enna Marandalum'. Superb song and Plum had earlier written about Mahathi's raw vocals adding charm to this song. An excellent effort by her. Not sure why she did not sing too much under Raja.

[disk.box]

அனைவருக்கும் வணக்கம் :)

இசைஞானி பாடிய முதல் இணைந்திசைப் பாடல் எதுவெனத் தெரியவேண்டும்.

1. தென்னமரத்துல தென்றலடிக்குது [பி.சுசீலா] - லக்ஷ்மி
2. சாமக்கோழி ஏன் கூவுதம்மா [எஸ்.பி.ஷைலஜா] - பொண்ணு ஊருக்கு புதுசு

( இவை இரண்டில் ஒன்றாக இல்லாமல் வேறொன்றாகவும் இருக்கலாம்.) உதவுங்கள்

நன்றி :)

[priya32]

அனைவருக்கும் வணக்கம் :)

இசைஞானி பாடிய முதல் இணைந்திசைப் பாடல் எதுவெனத் தெரியவேண்டும்.

1. தென்னமரத்துல தென்றலடிக்குது [பி.சுசீலா] - லக்ஷ்மி
2. சாமக்கோழி ஏன் கூவுதம்மா [எஸ்.பி.ஷைலஜா] - பொண்ணு ஊருக்கு புதுசு

( இவை இரண்டில் ஒன்றாக இல்லாமல் வேறொன்றாகவும் இருக்கலாம்.) உதவுங்கள்

நன்றி :)

Disk: ippadInnA 'duet' song-A?

[disk.box]

ஆம் மதிப்பிற்குரிய ப்ரியா அவர்களே!

[tvsankar]

அனைவருக்கும் வணக்கம் :)

இசைஞானி பாடிய முதல் இணைந்திசைப் பாடல் எதுவெனத் தெரியவேண்டும்.

1. தென்னமரத்துல தென்றலடிக்குது [பி.சுசீலா] - லக்ஷ்மி
2. சாமக்கோழி ஏன் கூவுதம்மா [எஸ்.பி.ஷைலஜா] - பொண்ணு ஊருக்கு புதுசு

( இவை இரண்டில் ஒன்றாக இல்லாமல் வேறொன்றாகவும் இருக்கலாம்.) உதவுங்கள்

நன்றி :)


Mudhal duet padal - Thenna marathula thendral

[disk.box]

நன்றி மற்றும் நன்றி மதிப்பிற்குரிய டிவி சங்கர் அவர்களே! :)

அந்த இரு திரைக்காவியங்களும் ஒரே ஆண்டில் வெளிவந்திருப்பதால் இந்தக் குழப்பம்.

[app_engine]

நன்றி மற்றும் நன்றி மதிப்பிற்குரிய டிவி சங்கர் அவர்களே! :)

அந்த இரு திரைக்காவியங்களும் ஒரே ஆண்டில் வெளிவந்திருப்பதால் இந்தக் குழப்பம்.

பொண்ணு ஊருக்குப்புதுசு "காவியமா"? :lol:

[kalnayak]

IR Music pottal athu Thiraikaaviyamthaan!!! ':)'

[ajithfederer]

http://www.youtube.com/watch?v=pYHlnHpGSok&feature=related

Nobody could have sung this better. :lol:.

[tvsankar]

Singara cheemaiyilae - NInaivu Chinnam - IR

Very Nice song. I like his Expressions in this song..........

http://www.thiraipaadal.com/album.php?ALBID=ALBIRR00431&lang=en

[tvsankar]

Swarnalatha's humming

IR's rendition -

tune - makes me weeping........ whenever hearing this song.......

SOULFUL Compostiion.. Orchestration.. Soulful Renditiion.....


Paradi kiliyae - Nangal - IR

http://www.thiraipaadal.com/album.php?ALBID=ALBIRR00398&lang=en

[Sureshs65]

Raja's latest song from Gayam - 2 is outstanding. 'kalagane kannullo' has such a superb feel which only Raja could have brought out. I was one of those who initially said that this could possibly have been given to Vijay Yesudas. I think which Vijay could have done a decent job after repeated hearings can't think anyone doing justice to this song!!!

[V_S]

Japanil Kalyanaraman - Kaathal Un Leelaiya
Love this song very much. Young IR's voice very nice to hear. I like IR's voice at those times, it was totally different and never heard before feeling.

The second interlude has beautiful flute with guitar playing as a counterpoint?

The way he connects the last line of charanam to pallavi is seamless, as if this is the only way (rule) to go. Please watch this last line in charanam.
"Kangal rendum kaaman kulam intha kaathal Un leelaiya"

http://www.thiraipaadal.com/album.php?ALBID=ALBIRR00222

Is this the title song of the movie? I don't remember seeing in the film.

[baroque]

மைனா மைனா மாமன் பிடிச்ச மைனா.....முரளி mouthorgan லே tune வாசிச்சுண்டு ரேவதியை துரத்தறதுதான் வேலை...
the group song மைனா மைனா மாமன் பிடிச்ச மைனா...ஸ்ரீ.இளையராஜா's mixture of scotish + irish violin , guitar interlude ringing in my ears whole day .

பகல் நிலவு ...80s இளையராஜா rules forever!

வினதா

[app_engine]

பகல் நிலவு ...80s இளையராஜா rules forever!


பூமாலையே, தோள் சேர வா

Do I need to say more?

One of the best songs in IR's voice ever...

[baroque]

indeed app_eng.
piano delight POOVILE MEDAI NAAN PODAVAA....jayachandran's thaalattu and the kalyani classical dance composition with kolusu prelude VAIDHEGI RAMAN.....
my favorite album.

oh...prema devathe...... I woke up to ilayaraja romancing chithra in kannada this rainy morning.
kannada composition is the same tune as EN KANAVINAI KEL NANBA......HARIHARAN'S puratchi composition for Cheran-Murali movie.
vinatha.

[app_engine]

MSS award by TN - speech by CM (http://oyathaalaikal.blogspot.com/2011/02/blog-post_3972.html)

mukA joke:



எனவே, பாரதி விருதானாலும், எம்.எஸ். சுப்புலட்சுமி விருதானாலும், பாலசரசுவதி விருதானாலும் - எதை ஒப்பிட்டு நீங்கள் அவருக்கு எம்.எஸ். சுப்புலட்சுமி விருது வழங்கினீர்கள் என்று கேட்டால், சங்கீத ஞானத்தை ஒப்பிட்டு; குரலை ஒப்பிட்டு அல்ல. இசைஞானியினுடைய குரலுக்கும், எம்.எஸ். சுப்புலட்சுமியினுடைய குரலுக்கும் உள்ள வேறுபாட்டை நானும் அறிவேன் - நீங்களும் அறிவீர்கள் - ஏன், அவரும்கூட அறிவார். :lol:

ஆனால், எம்.எஸ். சுப்புலட்சுமியினுடைய இசை ஞானம் - அந்த இசை ஞானத்தை அப்பழுக்கில்லாமல் அப்படியே பெற்றவர் நம்முடைய இளையராஜா என்பதிலே (கைதட்டல்) எந்தவிதமான ஐயப்பாடும் இல்லை. அவருக்கு எம்.எஸ். சுப்புலட்சுமி விருது கொடுத்ததிலே நான் பெருமையடைகின்றேன் - மகிழ்ச்சியடைகின்றேன். அவருடைய தொண்டு மேலும் சிறக்க, இசை மேலும் புகழ் பெற, இந்த நாள் - விருது வழங்கிய இந்த நாள் - பயன்படும் என்று நான் நம்புகிறேன்.

[Sunil_M88]

http://www.youtube.com/watch?v=OcXp8nUVb9U

[app_engine]

Listened to 'சிறு பொன் மணி அசையும்' this morning. Raja's voice is youthful and sufficiently romantic (remember this had Bharathi Raja on screen) :wink:

What a lovely combo IR-SJ :-)

[tvsankar]

app,
thanks for the link.. thedindu irundhen..

idhula - kudhikara kudhikara - solliyae aganam app. enna renditiion............ haaaa.............
enna compositiion...... enna oru instrumentation.................

[Vkrish]

Listen to the 13th song "Theimortalcoil' from India24Hours ...

http://www.paadal.com/composer/ilayaraja/i

btw, the 14th song looks like a very familiar BGM of some film..Mahanadhi or Mogamul???

[Querida]

Raaja's voice and singing makes my day, any day
the list of my faves would be extensive and repetitive of what has already been mentioned here (maybe another day..)
the one song I can't seem to warm up to is "Intha Kaatulae" from Pattiyal.

[Vkrish]

'Oru kaaviyam ' ...from Aruvadai Naal. The way the song starts..flows...and ends..just amazing..
It is a pity that such a beautiful song was wasted in an unknown movie :(

http://www.paadal.com/album/aruvadai_naal

[app_engine]

'Oru kaaviyam ' ...from Aruvadai Naal. The way the song starts..flows...and ends..just amazing..
It is a pity that such a beautiful song was wasted in an unknown movie :(

http://www.paadal.com/album/aruvadai_naal

I think people claimed this movie as a success in the Prabhu thread of TF section.

For me, this movie's name is well-known right from 80's (though I lived in Kerala then) thanks to that sweet "தேவனின் கோவில் மூடிய நேரம் நான் என்ன கேட்பேன் தெய்வமே" :-)

[tvsankar]

Sihi hali - AA Dhinagalu -

http://www.youtube.com/watch?v=tqx9Mmts6CU&feature=related

want to learn this Raja's compositiion.......... Ravi Natarajan blog il sonna
Polyrhythm list il varuma.....

[tvsankar]

http://www.youtube.com/watch?v=hFcWpB9keac

[Vkrish]

http://www.youtube.com/watch?v=tqx9Mmts6CU&feature=related

an often repeated lovely song in b'lore FMs during 2007...

[Sunil_M88]

Thendrale - P.B. Srinivas sounds v. similar to Raaja sir in this number

[baroque]

varavara kaadhal kasakkudhaiyaa.....:swinghead:

http://www.youtube.com/watch?v=pYHlnHpGSok&feature=related

[V_S]

Odam Ondru Kaatril POna Vazhi Naamum POgindrom
Etho Ondru NaaLai endru Innum VaazhgindrOm

May be Raja's second solo after ChOlam VethakayilE. Very Haunting one from Thirpura Sundari (1978). Lyrics by Pulamaipithan.
Some best lines:

dhaagam vanthaal neerum illai, neeril ingE NaaLum vaazhgindrOm
Intha Neeril sendrE kaanal NeeraanOm

Thoondil ittOm meengal illai naangal inge thoondil meenaanOm
Odam vittOm dheepam illai naangal inge Odam pOlaanOm

http://www.raaga.com/play/?id=250441
http://www.thiraipaadal.com/album.php?ALBID=ALBIRR00658&lang=en

[kiru]

Odam Ondru Kaatril POna Vazhi Naamum POgindrom
Etho Ondru NaaLai endru Innum VaazhgindrOm

May be Raja's second solo after ChOlam VethakayilE. Very Haunting one from Thirpura Sundari (1978). Lyrics by Pulamaipithan.
Some best lines:

dhaagam vanthaal neerum illai, neeril ingE NaaLum vaazhgindrOm
Intha Neeril sendrE kaanal NeeraanOm

Thoondil ittOm meengal illai naangal inge thoondil meenaanOm
Odam vittOm dheepam illai naangal inge Odam pOlaanOm

http://www.raaga.com/play/?id=250441
http://www.thiraipaadal.com/album.php?ALBID=ALBIRR00658&lang=en
Awesome ..haunting is the right word ..pulamaipithan.. he belongs in the same class as kavignar..

[kiru]

Thendrale - P.B. Srinivas sounds v. similar to Raaja sir in this number
wondering whether raaja's singing/style was influenced by PBS (?)

[thumburu]

Odam Ondru Kaatril POna Vazhi Naamum POgindrom
Etho Ondru NaaLai endru Innum VaazhgindrOm

May be Raja's second solo after ChOlam VethakayilE. Very Haunting one from Thirpura Sundari (1978). Lyrics by Pulamaipithan.
Some best lines:

dhaagam vanthaal neerum illai, neeril ingE NaaLum vaazhgindrOm
Intha Neeril sendrE kaanal NeeraanOm

Thoondil ittOm meengal illai naangal inge thoondil meenaanOm
Odam vittOm dheepam illai naangal inge Odam pOlaanOm

http://www.raaga.com/play/?id=250441
http://www.thiraipaadal.com/album.php?ALBID=ALBIRR00658&lang=en

Hi V_S, "Odam ondru " was the song playing in my mind when I listened to "viLaiyAttA padagOtti" from Dhoni. Not theat they are similar, rather the similarity in situation led me to ponder over which was a better song and need I say which one?

[V_S]

Yes, kiru it is very haunting. I can even smell MSV's voice there in Raja's singing style or may be the tune. It was ringing my ears throughout yesterday.

thumburu, You got it exactly what I thought. :smile: That was the main reason I also just posted that song, if anyone is seeing any resemblance with viLayAtta padagOtti, which I felt when listening to this song. Dhoni's song definitely took me to 50's/60's like AasayE alai polE and Thazhayaam poo mudichu song.

[PARAMASHIVAN]

IR as a singer is Good IMHO, there were few songs which was "only IR possible" like

1) Jananani Janani Jagam nee agam nee - It still sends shivers down my spine even today!
2) then pandi cheemaiyile
3) Unakena thaanE inErama naanum kathirunthEn

on the other hands, many of his songs would have sounded better if some other singer had sung it (like SPB, PJ for example)

Raaja Raajathi Raaja intha Raaja - by default should have been SPB song

Regardless IR voice suited actor Karthik!

[Gregorysab]

Importing a song from a playlist posted by Suresh today:

This is a good rendition by him: http://www.thiraipaadal.com/tpplayer.asp?sngs='SNGIRR1045'&lang=en Ennai Kavarnthizhutha from Guru Ramana Geetham

[Sunil_M88]

Thaavi Thaavi Pogum

The bell sound in the prelude depicts the arrival of the festive season and the orchestration delivers a supporting breeze which is often felt at a shore. A sure shot vintage Raaja Saab sound reminiscent of the early nineties.

Even the arrival of Raaja Saab’s vocals comes across like a breeze that wraps the listener with warmth as a glossy velvet blanket. Great uplifting lyrics by Na. Muthukumar Sir!

Even though the fresh breeze quotient surpasses all other aspects of the song, the subtleness and rawness of both the vocals and orchestration leaves a haunting impact which leaves listeners gasping. We want more, we want more. This man has so much more to offer!

[app_engine]

Hello V_Sji,
Too long a vacation...come back soon :-)

[V_S]

vanthuthen app sir. :D Ellorum ennai mannikkavum. Sorry to have disappointed you all. Hope to start my second run positively. It has been a pain leaving you all. Hope everything is for good. Thanks a lot everyone for you kind support. I am really moved.

[Divine22]

Welcome back V_S sir !!! Good to see you again :thumbsup:

[V_S]

Thank you Divine22. Love to be back.

[SoftSword]

hi VS, no welcome until u submit next write-up to say ur back...

[V_S]

:lol: Already application submitted saare (in SPB-IR thread).

[R.Latha]

'NEP' Music Review: Illayaraja deserves respect
IndiaGlitzIndiaGlitz


Much anticipated, skeptical, unbelievable, worried are some of the adjectives that have been used with 'NEP' in the past week leading to its launch. Now that the time has come, it's time to see if the Maestro will be able to deliver with an album on which everybody has his or her eyes on. And trying to pass judgment will probably be the toughest thing I've done yet. Anyway, here goes...

Saayndhu Saayndhu - Yuvan Shankar Raja, Ramya (Upvote)
'NEP' Music Review: Illayaraja deserves respect

'Saayndhu Saayndhu' is the opening song of the soundtrack and is not a first time listen for all of us. If you have been following things around, you'd probably heard it somewhere over the past month. It looks like an offbeat, slow, modern song. Chords, and few clarinet pieces that add a sensual feeling to the song heavily back the lines throughout.

Yuvan takes up most of the lines in the track and it's seems to be down his corridor of emotional but kind of sluggishnes(remember 'Kaatrukulle' from 'Sarvam'?). At the high-pitched notes, he is impressive. Ramya gives you an impression with the few lines she gets, and almost sounds too western in the final parts of the song. I can already start imagining how the visuals will be for this one.

Kaatrai Konjam - Karthik (Upvote)

'Kaatrai Konjam', the first song in the album takes you back to the 80's instantly. The short prelude by the male backup voices, percussion that stops and with the track and the entire orchestration reminds you of an era that is almost never seen today in Tamil cinema. Clarinets, strings, flutes, pianos and vocal chords all adore the song magnificently and are available to enjoy in the first interlude. If anything, the charanam is reminiscent of Illayaraja's classics and by the time it settles in, you are glued to the song.

Karthik takes on the track and tries to bring in some youthful exuberance to the retro-like composition and succeeds. With all his subtlety in the pallavi and flowing vocals in the charanam, things become ever so gorgeous. Na Muthukumar's lyrics hitting the right notes (Illayaraja's masterful notes) seem more soothing than usual. Just two songs down, and I am already preparing myself to be bowled out.

Mudhal Murai - Sunidhi Chauhan (Upvote)

If you thought the lines 'Neethane En Ponvasantham' was going to be used as a gooey romantic catchphrase throughout the film, you might be wrong. It turns out that Illayaraja has different plans. With Mudhal Murai, he composes a dark, strong cry of anguish. The repetitive strings maintain the tone of the song through interludes that are focused on not straying from the purpose of the song. The violin (which almost sound like another lead) accompanying the most dramatic lines are brilliant. This one is packed with so much detail that it will take you hours of playing over before you realize how good a job Illayaraja has done.

No many voices in the industry can make an impact like Sunidhi Chauhan's and choosing her is probably the best thing that could happen to song after the composition. Everything she does, sounds perfect - the emphasis on strong words, the short yet expressive end to phrases and especially how she treats the not-so-short lines. Talk about taking a song and going ballistic all over it.

Vaanam Mella - Illayaraja, Bela Shende (Upvote)

Definitely village-ey, I thought after reading the name, but I was wrong. 'Vaanam Mella' is a blend of genres, and the orchestral of the introduction of the song tells you why. When it soon settles into Illayaraja's voice, things just seem no natural and beautiful. I honestly don't think anyone else but him can pull off something close to this.

The last time we saw Illayaraja and Bela Shende come together, we got called beautiful number in 'Machchaan Machchaan'. This one is similar, and even better. The maestro's subtle voice and Bela Shende's magical vocals that always sound sweet add more and more plaudits for it. And not for the first time in the album, Na Muthukumar's pen has found the right words, without over-exaggerating or over-emphasizing, but still capturing the poetry in emotions.

Pudikale Maamu - Suraj Jagan, Karthik (Upvote)

With typical college-hero introduction song, the soundtrack takes a pleasant turn with 'Pudikala Maamu'. Comparing with 'Yethi Yethi' (again Gautham Menon, but with Harris) offers a lot of retrospect. Illayaraja is more confident in leading with the vocals and the percussion makes way for the singer to make an impression, making the lyrics a lot more expressive. Suraj Jegan, known from 'Give Me Some Sunshine' from '3 Idiots' sounds like a rugged young Hariharan who is totally psyched about being a teenager.

Just when you think the song was totally hip and western, it takes a wicked turn and become a folky number in the latter half. Na Muthukumar deserves come credit again on his part for this. Why it was composed this way is unclear and the sudden change doesn't help the song much. However, Karthik and the very down-to earth percussion sound natural and rebellious. Some retro touches here and there and it suddenly becomes a wise man's song. It will totally take you by surprise.

Yennodu Va Va - Karthik

'Yennodu Va Va' is another track that is a leaf out of Illayaraja's rich music from the 80's. It might sound a bit old fashioned for today's generation, but the slow paced beats and straightforward lines aren't enough to write it off. The singer pausing between lines now and then indicates that the song is clearly old-fashioned, just like it did with the first track. With his composition, Illayaraja makes the pallavi a bit serious and the charanams more casual.

This is the third song for Karthik in the soundtrack, and he gets an opportunity to showcase his different sets of skills. Versatile as he is, it doesn't take long for you to forget his renditions in the other renditions as you listen to this one. Na Muthukumar's lyrics don't have the same impact here as they did in 'Kaatrai Konjam'. Good to listen, still.

Pengal Yendral - Yuvan Shankar Raja

Six songs into the album, I finally hit a song that I couldn't enjoy much. For some reason, this one sounds a lot like Yuvan composed it. The added rock effects, overly dark tones and continuous beats are not very common for Illayaraja. And in all fairness, it doesn't really come closing to expressing agony. Instead, the track seems to have taken the wrong lane and turned into hatred lane.

What is with Yuvan and 'i-hate-you-love-failure-songs'? He is quickly becoming the master of such songs, and somewhere in Tamil Nadu, there's probably a bunch of lonely sad boys who are worshiping him for it. Also, the continuous bashing of love and also probably the heroine along with the usual hate feeling, which follows right after love, is highly overdosed. Shocking, after so many good numbers.

[Sunil_M88]

Is it me or has Raaja Saab sung this in multiple voices and overlapped them? Whatever he's done, the echo sound makes "Melle Oorndhu Oorndhu" very lilting.

[kid-glove]

IR just shows up nuances of his singing, effortlessly..


http://www.youtube.com/watch?v=QkFZFojEKjA&feature=player_embedded